Иванов-Петров ([info]ivanov_petrov) wrote,
@ 2009-01-04 10:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:philosophy3

О судьбе русской религиозной философии
http://banshur69.livejournal.com/22562.html

Этот диагноз, мне кажется, стоит прочесть:
"Во всем мире победили дарвинизм, марксизм и фрейдизм. Само явление этих трех титанов мысли - Дарвина, Маркса и Фрейда - много обещало человечеству, и во многом эти обещания оправдались. Дарвин на материале биологии обосновал учение о развитии тварного мира, Фрейд открыл, что человек состоит не только из сознания, а Маркс понял зависимость социальной жизни от материального производства. Но общество, развращенное сенсуализмом и атеизмом предыдущей эпохи, сделало свои выводы из их идей. Вместо Фрейда появился фрейдизм - учение о сексуальности как основе культуры. Вместо Дарвина возник дарвинизм - учение о превосходстве одних особей и рас над другими и о происхождении человека от обезьяны. Весь Маркс был сведен к борьбе классов и к насилию над историей, т.е. к марксизму. Так возникли три современных позитивных философских проекта, на которых, как на трех китах, доныне и держится все современное человечество, полагающее себя прогрессивным.

В современном обществе нет места для идеалистической философии, потому что она не приносит немедленную пользу или выгоду. Тем более это касается русской религиозной философии, которой современная культура России распорядилась весьма своеобразно. Чаадаев популярен как ярый западник и критик всего русского, Соловьев известен как поэтический предтеча символистов и оккультный мистик, чуть ли не экстрасенс. Флоренский знаменит как добыватель агар-агара из водорослей и спаситель головы св. Сергия. Лосева знают как историка античной философии. Франка, Булгакова, Шпета, славянофилов не знают вообще и даже ни с кем не сопоставляют.

А есть ли победители среди русских религиозных философов? Да. Их двое. Во-первых, это Розанов, который победил не своей мыслью, а своей интонацией. Розанову наследовали полуписатели-полуфилософы Шкловский и Гачев, в розановской манере писали такие разные люди, как Мережковский эмигрантского периода и поздний Володин. В российской литературе прижилось это направление мыслечувствия, но не в монтеневском смысле афоризма, а именно в розановской манере одновременно описывать себя и мир, стонать о своей судьбе и противоречить себе на каждом шагу. Второй победитель - Ильин. Он оказался нужен власти, чтобы почуять под собой государство, чуть-чуть было не утраченное. Он необходим и духовным лицам новой России, чтобы обеспечить проникновение церкви в систему образования и нравственного воспитания юношества. Но победа Ильина, мне думается, временная, потому что в русской религиозной философии не может возобладать идея, настоянная на насилии.

В современном российском сознании за этими мифами совершенно пропал сам религиозно-философский дискурс. Можно, конечно, начав с Ильина как с простого введения в русскую мысль, со временем переходить ко все более утонченной духовности. Но все дело в том, что мы не можем начать философствовать с того места, где прервали их. Тому есть несколько причин. Русская философия была попыткой самосознания русского народа изнутри Православия. Нынешнее российское общество не сознает себя по преимуществу русским и не имеет конфессиональной доминанты. Русская философия была критикой западного позитивизма и попыткой отложиться от гниения западной мысли. Нынешнее российское общество целиком вышло из социалистического учения, выросшего на смеси французского энциклопедизма и гегельянства. Оно было заражено этим позитивизмом в наиболее уродливой его форме - марксизма-ленинизма. Таким образом, Россия унаследовала все тот же западный позитивизм XIX века, донеся его до конца века двадцатого.

Русская религиозная философия сформировалась в среде образованного дворянства, подолгу жившего за границей и прекрасно понимавшего весь европейский мир, разбиравшегося в исламе и изголодавшегося по родине. Нынешние попытки философствования в России проникнуты американским прагматизмом и буддийскими психотехниками, философствуют потомки в лучшем случае разночинцев, в худшем - красных комиссаров и лагерных охранников, никогда нигде не бывавших, не знавших никаких языков и ко всему относившихся злонамеренно. Русская религиозная философия оправдывала Добро и искала нездешнюю Красоту. Нынешнее российское общество, следуя за деконструктивизмом, ищет оправданий и обоснований для самого смысла, потому что и самый смысл философствования здесь утрачен. Проводя такие сопоставления, понимаешь, что и в социальном, и в гносеологическом, и в национальном, и в аксиологическом аспектах мы не в состоянии продолжить русскую религиозную философию. И не потому, что она слаба, утопична или в чем-то недостаточна. А потому что слаба и несостоятельна сама российская действительность, частью которой и производной от которой является философствующий.

Что же нам делать - тем, для кого русская религиозная философия является вдохновительницей и средоточием самосознания? По-видимому, нужно начать с того, чтобы с максимальной четкостью ее для себя сформулировать, собрав как бы сухой остаток всего направления и поняв основные его категории. А затем уже изнутри новой действительности философствовать дальше, может быть, в других категориях, но на заветной идейной основе."

напомню - это говорит banshur69. А я вспомнил благородный тон мысли этой философии, вспомнил и то, что видел немало юзеров, признающихся в том, что эти имена - одним Соловьев, другим Флоренский, третьим Киреевский - немало для них значат.
И как - есть надежда высказать "сухой остаток", понять, что же сказано и чем это ценно?



(87 comments) - (Post a new comment)

о сухом остатке
[info]chudo_vische
2009-01-04 07:43 am UTC (link)
Яков Друскин "Лестница Иакова".

(Reply to this) (Thread)

Re: о сухом остатке
[info]ivanov_petrov
2009-01-04 09:43 am UTC (link)
угу

(Reply to this) (Parent)


[info]philtrius
2009-01-04 07:56 am UTC (link)
Да. А Марксъ — не только титанъ мысли, но и отецъ русской демократiи.

(Reply to this) (Thread)


[info]roman_shmarakov
2009-01-04 08:34 am UTC (link)
И мощный старик, я бы добавил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]philtrius, 2009-01-04 09:00 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_shmarakov, 2009-01-04 09:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kroopkin, 2009-01-04 10:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_shmarakov, 2009-01-04 10:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 11:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_shmarakov, 2009-01-04 12:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 12:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_shmarakov, 2009-01-04 12:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]termometr, 2009-01-04 12:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_shmarakov, 2009-01-04 12:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 01:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_shmarakov, 2009-01-04 01:52 pm UTC (Expand)

[info]bogoeb
2009-01-04 08:00 am UTC (link)
Спасибо, порадовали.
Есть такой анекдот, как один товарищ еврей постоянно читал антисемитскую прессу.

(Reply to this)


[info]a_konst
2009-01-04 08:32 am UTC (link)
По-моему, влияние Дарвина, Маркса и Фрейда сильно преувеличено и искажено.

(Reply to this) (Thread)


[info]bogoeb
2009-01-04 09:00 am UTC (link)
Позвольте с Вами безусловно согласиться в месте "преувеличено", но возразить в месте "искажено". Преувеличено -- безусловно, так как говорить о каком-либо знакомстве с упомянутыми авторами в среде философствующих санитарных инспекторов просто не приходится. С другой стороны, исказить можно только то, с чем, хотя бы поверхностно, знаком, а не "Рабинович напел".
Но, к нашей с Вами совместной радости, все эти мелкие огрехи компенсируются безудержным весельем от созерцания паяцев, умничающих с надутыми щеками о предметах, потерявших свою актуальность задолго до их рождения. Нахожу это совершенно очаровательным и достойным быть записанным золотыми иглами в уголке глаза ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ!

(Reply to this) (Parent)


[info]o_proskurin
2009-01-04 09:07 am UTC (link)
Насчет "искажено"... Всякая интерпретация неполна, но этого она не обязательно становится искажением.
"сильно преувеличено"?.. Да нисколько! (Речь идет о "всем мире", а не о России.)

(Reply to this) (Parent)


[info]vidjnana
2009-01-04 08:34 am UTC (link)
Бердяева автор забыл. Очень странно. Самый известный русский философ на Западе. В концепцию не вписался?

Edited at 2009-01-04 08:35 am UTC

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-04 09:43 am UTC (link)
он не очень религиозный

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]vidjnana, 2009-01-04 09:47 am UTC (Expand)

[info]fandaal
2009-01-04 09:05 am UTC (link)
хм, а почему такой упор именно на религиозную философию, притом, как я имплицитно чувствую, православную ?

(Reply to this) (Thread)


[info]o_proskurin
2009-01-04 09:08 am UTC (link)
Гм... А как это Вы имплицитно чувствуете?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]fandaal, 2009-01-04 09:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]roman_shmarakov, 2009-01-04 10:55 am UTC (Expand)

[info]flying_bear
2009-01-04 09:51 am UTC (link)
Я плохо понимаю такие задачи, как "продолжить русскую религиозную философию". Ну, есть вот я. У меня были и есть разного сорта вопросы, в поисках ответа на которые читал то и се. Что-то отложилось - из Соловьева больше, из Флоренского и Шестова поменьше, даже Ильин зачем-то был нужен, забыл, зачем, Франк показался страшным занудой... Неважно. Я к примеру. А дальше - я просто думаю свои мысли. И, если они каким-то боком окажутся (или покажутся) продолжением Соловьева или зануды Франка - вот и ладушки. Вот и продолжил традицию. А начинать думать с настроением: сейчас я продолжаю традицию Соловьева... традиция продолжается... продолжается, говорю, традиция... легким движением руки брюки превращаются в элегантные шорты... а, нет, занесло... то есть, заело... Странно как-то. Ну, не ставлю же я в науке задачу непременно продолжить традицию Ландау. Работаешь, и работаешь себе.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Потому что вы думаете СВОИ мысли
[info]sgustchalost
2009-01-04 12:13 pm UTC (link)
и решаете СВОИ проблемы,
а автор-баншур ФОРМУЛИРУЕТ и ВЕЩАЕТ для нас, убогих.

ЗЫ.
Ему что Шкловский, что Галковский, что биология, что геология, что позитивизм, что деконструктивизм - одно томление духа и ловля ветра.

ЗЫЗЫ. Франк очень веселый, трагичный и боевой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Потому что вы думаете СВОИ мысли - [info]flying_bear, 2009-01-04 12:20 pm UTC (Expand)
Ну да, ну да. - [info]sgustchalost, 2009-01-04 02:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-01-04 01:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 01:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-01-04 02:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 03:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 03:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 03:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-01-04 03:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]v_ersilov, 2009-01-04 05:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-01-05 08:09 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]v_ersilov, 2009-01-05 04:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mike_anderson, 2009-01-04 03:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flying_bear, 2009-01-04 07:41 pm UTC (Expand)

[info]_iga
2009-01-04 10:28 am UTC (link)
http://scepsis.ru/library/id_7.html

(Reply to this) (Thread)

О! Я думал, так уже не пишут. Или хотя бы не читают
[info]flying_bear
2009-01-04 11:19 am UTC (link)
"Та часть русской интеллигенции, которая жила общими нуждами с народом, приветствовала грядущую революцию. Но тот ее слой, который был тесно связан с русской буржуазией (не говоря уже о тех ее представителях, которые выражали интересы дворянства), революции панически боялся."

(Reply to this) (Parent)


[info]kroopkin
2009-01-04 10:49 am UTC (link)
//Нынешнее российское общество, следуя за деконструктивизмом, ищет оправданий и обоснований для самого смысла, потому что и самый смысл философствования здесь утрачен.//

Как утрачен? А деньги? Певшие Христа потом пели коммунизм, а теперь поют "Золотого тельца"... Ведь чувство сакрального первично в своем отношении с символом, так что какая разница, какому образу мы поклоняемся? Христу ли, Ленину ли, Франклину ли на долларе? Главное - это трепетание души от прикосновение к сакральности, что вечно...

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-04 01:19 pm UTC (link)
трепетание?.. это скорее к посту http://ivanov-petrov.livejournal.com/1084356.html
достигается легко и просто.
к сожалению, у некоторых врожденный иммунитет

(Reply to this) (Parent)


[info]v_ersilov
2009-01-04 11:41 am UTC (link)
___ «слаба и несостоятельна сама российская действительность, частью которой и производной от которой является философствующий»

Уж что-что, а философствование точно вещь вневременная и вненациональная. И сугубо индивидуальная. Философствующий умеет мыслить и разумно действовать.
Соловьёв открыл дверь в европейскую «философскую кухню».
Флоренский «промыслил» глубины православия…

«Слабая и несостоятельная» российская действительность не перестала генерировать глубокие умы. Вот, сейчас в поле моего внимания представители разных поколений: Свасьян, Галковский, Ашкеров.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-04 02:54 pm UTC (link)
да... Только вот что. Это очень похожая мысль - как про гениев. помните? гении появляются случайно. и они завсегда пробьются - какое б там столетье на дворе ни стояло. гений пробьется и изобретет - не ядрену бонбу, так арбалет, не Упанишады напишет - так Войну и мир.
на это давно есть ответ: нет. говорят, гениев еще больше, только антинародный режим ходит по ночам и душит их в колыбельках. Как, бывало, увидит маленького гения - так и душит. И только самые на шею жилистые вроде Пушкина могут сквозь то удушение прорваться и поразить свет то ли Русланом, то ли Гаврилиадой. Так, может, и тут - философы, конечно, ребята вневременные, но вдруг изх окружающая мерзкая действительность уродует и душит? Вдруг Галковский бы в других условиях влюбился б в англичанку и писал бы романтический дневник своей любви? Вдруг Свасьян бы в иных условиях стал физиком-атомщиком и заливал бы страницы онлайновых дневников похвалами подвижности электрона?
Иные злые языки говорят, что ничего сравнимого по классу с большой немецкой философией у нас отродясь не было, выше язвительного Шпета мы не поднимались в лучших своих образцах, мне Галковского и даром не надо - чуду-юду я и сам победю. Так говорят злые языки. Мы их, разумеется, не слушаем и чтим традиции национального философствования, - как бы ни...,а всё ж своё, не привозное. Однако вдруг - коли нам. скажем, климат поменять. вдруг у нас на каждой грядке по три галковских и пять свасьянов восходить начнет?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]v_ersilov, 2009-01-04 03:56 pm UTC (Expand)

[info]leo_l_leo
2009-01-04 11:52 am UTC (link)
" в среде образованного дворянства...разбиравшегося в исламе " Едва ли. Не было переводов.

"Нынешние попытки философствования в России проникнуты американским прагматизмом и
буддийскими психотехниками" Как-то очень сплеча. Вроде сам автор текста пытается как-то иначе.

"философствуют потомки в лучшем случае разночинцев, в худшем - красных комиссаров и лагерных охранников, никогда нигде не бывавших, не знавших никаких языков и ко всему относившихся злонамеренно."
Снимаю шляпу. Не только философствуют, но когда философствуют...:) Да, прагматизм и дешевые психотехники. В лучшем случае.

"понимаешь, что и в социальном, и в гносеологическом, и в национальном, и в аксиологическом аспектах мы не в состоянии продолжить русскую религиозную философию. И не потому, что она слаба, утопична или в чем-то недостаточна. А потому что слаба и несостоятельна сама российская действительность, частью которой и производной от которой является философствующий."
Сильно сказано. Реквием. Сама среда безнадежно утрачена, изучение русской религиозной философии, если смотреть правде в глаза, сопоставимо с изучением, скажем, античной или японской, при том что последние показали свою бОльшую жизнеспособность.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-04 02:56 pm UTC (link)
Ну...

Хм.

А вот среда - да, того. Совсем того.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]leo_l_leo, 2009-01-05 04:47 pm UTC (Expand)

[info]termometr
2009-01-04 12:15 pm UTC (link)
Но победа Ильина, мне думается, временная, потому что в русской религиозной философии не может возобладать идея, настоянная на насилии.
*****
поскорее бы уж.

Лосского забыли упомянуть.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-04 02:57 pm UTC (link)
Мало ль кого забыли. Там имен-то не счесть... Из книг аж вываливаются.

(Reply to this) (Parent)


[info]bolkunac
2009-01-04 01:08 pm UTC (link)
Сухой остаток можно выразить в следующих утверждениях:
- мир, в котором мы живем - попорченное грехом отражение совершенного мира идей, укорененного в Божественном первоначале;
- мир представляет собой Всеединство, но,опять же, в результате "первичной катастрофы грехопадения" это Всеединство расколото, и элементы, его составляющие, находятся не в должном соотношении гармонии, а соперничают друг с другом ("всеобщее пожирание");
- о каждой личности существует замысел, идея, укорененная, опять же, в божественном первоначале, но человек, не зная о ней, сплошь и рядом от замысла уклоняется. Уклонятся же он может только в сторону зла. Ибо всё добро - от Бога, а все зло - от человека, поврежденного грехом.
- свобода выбора - зло, так как способствует уклонению от замысла. Если бы человек точно понимал свою сущность, не было бы необходимости в выборе.
- человек должен способствовать реализации благого замысла Бога о мире, быть "соработником" Бога. Однако в вечности этот замысел уже реализован. То, что мы наблюдаем в плане времени, уже завершено в вечности. Так что опять возникает проблема бессмысленности свободы.
Это - краткое изложение философии Всеединства (Соловьев, Трубецкой, Карсавин, Флоренский, Булгаков). Ценно ли это - каждый может решить для себя.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-04 02:59 pm UTC (link)
да, вроде бы... краткое изложение... именно - всеединства
простите, не могу вчитаться - меня рыбка в пузе у кота на Вашем юзерпике отвлекает. Как ни пытаюсь вникнуть - а всё на рыбку поглядываю.
Что? Бессмысленности свободы? Как же до этого дошло? Вот что значит - невнимательность. Читал бы подряд - небось знал бы, а так - вона. раз - и нет свободы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]bolkunac, 2009-01-04 04:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - (Anonymous), 2009-01-05 03:23 am UTC (Expand)

[info]mike_anderson
2009-01-04 01:37 pm UTC (link)
Тут сказано много верного. Я бы только поспорил относительно персоналий, ну, да не буду. Скажу лучше о другом - мы не можем продолжить эту традицию по другой, более важной причине. Наша действительность - это, прежде всего, пространство постмодерна, которое самОй своей метрикой искажает и национальное, и социальное, и гносеологическое. Да, я тоже считаю, что русский модерн - удивительный, крайне интересный интеллектуально-культурный феномен, который, к сожалению, был подбит на взлете. Но сказать себе, давайте возьмем оттуда сухой остаток и двинемся дальше, сделав вид, что нет никакого массового человека, общества потребления, манипуляционных технологий и дискурса, значит себя обманывать. Возможна ли поэзия после Освенцима? А возможна ли русская религиозная философия после Дерриды? Вернуться к исходной точке мы можем только после того, как туда вернется вся наша цивилизация. Необходима культурная конктрреволюция такой силы, чтобы она смогла отбросить нас в конец XIX века. Состоится ли она? Бог весть, надеюсь на это.

Тем не менее, не вижу причин, по которым мы не можем делать что-то свое и в нынешних условиях, опираясь на наследие русских религиозных философов. Галковский создал "Бесконечный тупик", отталкиваясь от Розанова, как от оправной точки. Он не продолжил Василия Васильевича, нет, но написал очень глубокую и сильную книгу - наряду с прочим, охотно используя постмодернисткие приемы, и взрывая при этом постмодернизм изнутри.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]vidjnana
2009-01-04 02:30 pm UTC (link)
А тексты А. Кураева к какой традиции мы отнесём?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mike_anderson, 2009-01-04 02:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vidjnana, 2009-01-04 03:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mike_anderson, 2009-01-04 03:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vidjnana, 2009-01-04 03:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]termometr, 2009-01-04 04:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vidjnana, 2009-01-04 02:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mike_anderson, 2009-01-04 02:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vidjnana, 2009-01-04 03:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mike_anderson, 2009-01-04 03:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vidjnana, 2009-01-04 03:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mike_anderson, 2009-01-04 03:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vidjnana, 2009-01-04 03:43 pm UTC (Expand)

[info]bogoeb
2009-01-04 04:32 pm UTC (link)
Что забавно, что вот это вот совершеннейшее ничтожество в интеллектуальном и культурном смысле, и полное невежество -- в смысле образования -- banshur69, как и следовало ожидать, практикует обычные способы аргументации в среде подобных ничтожеств и невежеств: стирание каментов и резиновый банхаммер.
Есть мнение, что за это упомянутое ничтожество banshur69 покарает добрый бозень: не позднее, чем в ближайшие трое суток к нему придут злобные дяди r`оботы (а, может, и не r`оботы, но для него это уже не будет иметь никакого значения гыгыгы) и накакают в его уютную жопную жужжалочку ГА-ГА-ГА-ГА-ГА-ГА-ГА.

(Reply to this)


[info]_warbear_
2009-01-04 05:45 pm UTC (link)
Комменты жгут. Я плакалъ

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-05 07:51 am UTC (link)
угу

(Reply to this) (Parent)


[info]marina_fr
2009-01-04 11:37 pm UTC (link)
Ой! А где тут любимый Шестов?

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-05 07:51 am UTC (link)
недодали

(Reply to this) (Parent)

Гибель бобов
(Anonymous)
2009-01-05 04:57 am UTC (link)
Все-таки, простите за банальное напоминание, "религиозная философия" - почти (или не почти) оксюморон. Как "философская религия". Если философия опирается на догматику и вероучение, то это не философия (даже если весь ее инвентарь используется), а такое вольноопределяющееся богословие. Если не опирается, то она не религиозная, даже если исследует высшие инстанции; в этом смысле, любое онтологическое исследование можно считать "религиозной философией".

Жива ли сегодня в России онтологическая мысль? По-моему, да. И жива ее связь с наработками философов Серебряного века. Полной сегодняшней панорамы я не имею, но одного имени Александра Доброхотова достаточно - для тех, кто в курсе. А то, что философия теперь не является общественно-востребованным явлением, как сто лет назад, то это ей, скорее, на пользу, чем во вред. Меньше соблазнов впасть в вольнокрылую публицистику, в надсадное пророчество, даже в политическое провокаторство. Т.е., стать карикатурой на себя.

Всякий заинтересованный в философии человек знает, что она никогда не в состоянии твердо опереться на сделанное предшественниками и "идти вперед". Наука - может быть; но точно не философия. Это не про нее. Она всегда "стоит на месте", более того - она всегда начинает сначала, с белого листа. Она ничего не "наследует", она все обдумывает заново. И это - ее доблесть, это способ ее исторического существования. При этом, всякое повторение, возвращение, стояние на месте, "переобдумывание" - если они делаются честно и всерьез, - парадоксальным образом производят эффект новизны и "движения вперед".

Если и вправду "общество... ищет оправданий и обоснований для самого смысла" - это, на самом деле, не упрек, не признак упадка (упадком было бы торжественное хождение с хоругвями "оправдания Добра" и "неземной Красоты"); если дело обстоит именно так, то это ЛУЧШЕЕ, что можно сказать о философии. С поисков обоснований самого смысла и с самооправдания (что это еще за "философия" такая, в чем ее предмет, имеет ли она право быть?) она началась, и именно этим занималась всю свою историю.

А вообще - ламентации эти, как и давешние, по поводу упадка всех искусств, - это глас вопиющего в огороде, на котором ничего не растет, да и не сеется. Слеза прохожего ("Путник, остановись! Под камнем сим..."). Разочарованное пользовательство.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: Гибель бобов
[info]ivanov_petrov
2009-01-05 08:22 am UTC (link)
да.
вот доброхотова я то ли не читал, то ли позабыл. это я зря.

(Reply to this) (Parent)

Re: Гибель бобов - [info]fe_b, 2009-01-06 01:38 am UTC (Expand)
Re: Гибель бобов - (Anonymous), 2009-01-06 02:20 am UTC (Expand)
Re: Гибель бобов - [info]fe_b, 2009-01-06 03:02 am UTC (Expand)
Re: Гибель бобов - (Anonymous), 2009-01-06 03:42 am UTC (Expand)
Re: Гибель бобов - [info]fe_b, 2009-01-06 05:47 am UTC (Expand)

[info]officer
2009-01-08 07:50 pm UTC (link)
... мы не в состоянии продолжить русскую религиозную философию. И не потому, что она слаба, утопична или в чем-то недостаточна. А потому что слаба и несостоятельна сама российская действительность ...

Нет уж, позвольте, ровно наоборот. Это русская религиозная философия потеряла связь с действительностью т.к. стала слаба и несостоятельна в применении к реалиям.

Нынешние попытки философствования в России проникнуты американским прагматизмом и буддийскими психотехниками, философствуют потомки в лучшем случае разночинцев ...

На безрыбье...

Даже такое хорошее во всех отношениях дело, как РРФ, благое, культурное, красивое и т.д. нужно ломать. Просто потому что все нужно время от времени ломать. Эволюция. Change wins. 100 лет достаточно. Next level, давно уже... 2009. Welcome to another world.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-01-08 07:59 pm UTC (link)
я почти не понял Вас, но на всякий случай - я цитирую другого человека. Если Вы хотите с ним подискутировать. наверное, лучше обратиться прямо к нему

но общий смысл понял. философию нужно ломать. Вы знаете, вроде бы уже, дело сделано

(Reply to this) (Parent)


(87 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…