Иванов-Петров ([info]ivanov_petrov) wrote,
@ 2009-04-01 11:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:science4

Тест текста
http://kouprianov.livejournal.com/104983.html
http://www.polit.ru/science/2009/04/01/erunda.html

Сделали еще одну статью компьютерными методами и запустили в еще один журнал (Вестник Томского ГУ). Прошла, опубликована.
Однако невинность наших рецензентов меня в данном случае не волнует. Ну, пропустили статью и пропустили.

Интереснее сама статья. О ней говорится:
"– В чем отличие Вашей программы от той, которая написала «Корчевателя»?

– Программа SCIgen использует контекстно-свободную грамматику. Это хорошо известная алгоритмическая техника. В принципе, поскольку исходный код доступен, можно было бы переобучить программу на новом материале. Но это потребовало бы слишком больших усилий. Поэтому мы пошли другим путем. Мы использовали два известных алгоритма, которые были разработаны для других целей, но, как оказалось, подходят и в нашем случае, и, главное, не нуждаются в переобучении под каждую новую область.

Один алгоритм используется в известной библиографической биомедицинской базе данных PubMed, в которой есть понятие «близких по содержанию статей» (related articles). Алгоритм анализирует резюме статей и группирует их по сходству содержания. В нашей программе этот алгоритм составляет основу для статьи – последовательность фрагментов, в которых говорится про одно и то же.

Второй алгоритм называется «Марковский морфологический анализатор». Это лингвистическая техника, которая в нашем случае осуществляет редактирование последовательных фрагментов так, чтобы не было противоречий в грамматике – предложения должны согласовываться по времени, числу и т.п. Попросту говоря, текст должен быть «гладким»."

Статья тут. http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/phil/02/image/02-089.pdf

МОНОЛОГИ, ДИАЛОГИ, ДИСКУССИИ
В.Б. Родос
ДАРВИНИЗМ
В тексте представлен авторский анализ происхождения, сущности, обоснованности
и культурных последствий теории естественной эволюции.
1. Сатана
Надо было начать разговор о Дарвине именно с сатаны. Прямее дорога.
Давно, в молодости хотелось написать статью, а то и целую книгу крити-
ки дарвинизма. Я и название для такой статьи или книги придумал «Библия
от Дьявола». В таком названии как раз и сплетаются эти две темы: сатана и
дарвинизм. Нельзя было. Вне зависимости от того, как бы я написал такую
книгу, независимо от силы моей аргументации, от её убедительности, ни в
коем случае не напечатали бы её. Может быть, и меня самого посадили бы.
Или как минимум навсегда лишили бы права преподавать, совращать, раз-
вращать.
Сейчас можно. Или только кажется, что можно. Вон ведь судилась де-
вочка с преподаванием дарвинизма в школе, и комментаторы, которые в
школе плохо учились, рады бы, как всегда, школу мстительно потоптать, но
в этом случае в основном против девочки насмешничали.
Почему нельзя дарвинизм критиковать?
Помните, «три источника, три составных части марксизма». Дарвинизм –
одна из главных подпор марксизма. Дарвин родной старший брат Марксу, а
скорее даже идейный отец его.
Расскажу, как (в моём сознании) сошлись сатана с дарвинизмом. У Гого-
ля много чертовщины, тревожила его эта тема. По Гоголю, сатанинская сила,
власть его мелко рассредоточена, раздроблена, по зёрнышкам просыпана,
может, даже пропитывает всю вселенную насквозь. Мировое зло у Николая
Васильевича представлено в виде мелких пакостных брызг − не столько
опасных, сколько забавных. Если представить это сатанинское зло статьями
уголовного кодекса, то это будет мошенничество, жульничество, хулиган-
ство, мелкое воровство отбившихся от рук пакостников-малолеток.
Воланд со своей свитой в «Мастере и Маргарите» Михаила Булгакова –
гораздо более опасная банда. На их долю пришлось бы более половины ста-
тей уголовного кодекса, включая убийства с отягчающими обстоятельства-
ми, вампиризм (уж не знаю, есть ли такая статья в УК), все формы разбоя и
грабежа. Хулиганство злое, злостное, с тяжкими последствиями, поджоги,
варварство, вандализм, предельное оскорбление личности. По нынешним
временам им вменили бы и терроризм, и запугивание, шантаж, рэкет.

Однако и это всё как-то мелко. Даже прелестно как-то. Прельщает. Уби-
вают, а мы им сочувствуем, пакостят зверски, а нам, читателям, приятно. За
них и болеем. Но главное: всё индивидуально. Даже массовое издеватель-
ское надувательство, обман в помещении Варьете по сути персонифициро-
ван. Ну, не поймал бы ты фальшивый червонец, летящий сверху, – не при-
шла бы к тебе и беда, ну, не пошла бы ты задарма менять старенькое, но
своё, на красивое, модное и халявное − не оказалась бы голой на улице.
Мелкое воздаяние за почти родовые грехи. Всё это куда как более забавно и
менее опасно, чем, скажем, фугасная бомба. Тем более, чем атомная.
А сатана…
Итак.
В предположении, что сатана есть.
Вовсе не хулиганистые бесенята, что подменяют в картах масти в «Про-
павшей грамоте» Гоголя, мелкие блатные сявки, шушера из подворотни,
злобные пакостники и гадёныши, даже не те Булгаковские жуткие и смеш-
ные мафиози из четвёртого измерения. С ними Господь говорить бы, совето-
ваться − не стал.
Сатана − это большая сила. Огромная. Не банда, а армия. Не против че-
ловека – против людей. Такая сила, что измеряется не статьями уголовного
кодекса, а баллами по шкале Рихтера. Великая. Альтернативная Господу. Его
тень.
Итак, допустим.
Допустим, что сатана существует, и допустим ещё, что сила его и воз-
можности огромны. Что тогда? Где же искать результаты его деятельности.
Никакие пакости, гадости, злобные шалости и мерзости против одного от-
дельного человека меня не устраивают, а искать я стал большое, огромное
общечеловеческое зло.
Природные катаклизмы… Он!
Войны? Конечно! В людях, особенно в мужчинах, излишне много перца,
ярости, нетерпимости, жестокости.
Мне хотелось найти нечто долговременное из области сознания. Науку
безбожия.
Марксизм! Идея коммунизма. Бесспорно. Но это лишь главное, самое
очевидное.
Я искал ещё большего.
Один из ответов лежит на поверхности: сатана в образе змея подсунул
яблоко (мне все равно, пусть апельсин, любой фрукт; любительскую колба-
су) познания Адаму, за что тот был изгнан из рая. Основа философии хиппи.
Отрицание науки, от неё больше вреда, чем пользы, удобство телу, непопра-
вимый вред душе, отказ от ценностей цивилизации.
Адам съел предложенное змеем яблоко, и у него появилось, специализи-
ровалось левое, логическое, словесное, дискретное полушарие мозга. Здесь,
на этом пути в отрицании логики, науки, всего того, что отличает людей от
животных, противопоставляет им людей, нашли ответ многие. И я вижу их
правоту. И неправоту.
Однако тогда из рая ведь не человечество было изгнано, а один Адам
вдвоём с Евой. Человечество-то в связи с этим фактом, наоборот, только и появилось, родилось, получило возможность существовать. Если бы этого не
произошло, Адам бы с Евой и не расплодились бы перед лицом Господа. Рай
только для одного, для Адама. Пусть с Евой, в нём нет места для всего чело-
вечества. Человечества там в раю бы и не было, не возникло никогда, как и
нужды в нём. Вечно жили бы Адам и Ева, оставаясь бессмертными и ангель-
ски невинными.
И мы бы не родились. И ничего бы об этом не узнали и ни о чём бы та-
ком не судили. Жутко сказать, но в этом деле я благодарен сатане и иначе не
могу, иначе не было бы людей, не было бы меня самого, не было бы того,
кто по-другому мыслит.
И, наконец, последнее. Конечно, эта любительская колбаса или яблоко
разозлили Бога, в этом смысле сатана Ему насолил. Появилось человечество,
что сильно прибавило забот, тяжкая обуза. Но… вообще говоря…
Не ясно, мне – человеку, не вполне понятно моему человеческому уму,
что же такого, очень плохого, для Господа в результате произошло. Ну да,
нарушены Его планы. Но Он и так ведь их иногда менял. Вселенная, род
людской – новое для Него дело, не всё сразу получилось, да вот уже и конец
виден, а дело как бы недозавершено. Зато людей стало в миллиарды раз
больше, церквей, соборов и храмов по всему миру понастроили, молятся
Господу одновременно по всему миру круглосуточно. А между молитвами
готовят весь мир к самоуничтожению, но ведь это не сразу, а только сейчас,
постепенно и с наращением.
Нет, не это самое паскудное дело сатаны против Господа.
А для меня важно и то, что в этом эпизоде сатана обманывает, совращает
совсем ещё невинных, мало знающих людей. Не знающих о добре и зле, не
владеющих логикой людей. В тяжелой и упорной борьбе с Богом сатана
должен был придумать что-то не просто большое, огромное, но рассчитан-
ное на грамотных, образованных людей. Это не то, что дурочку Еву облапо-
шить, лапшу на уши невинной девочке повесить, не тот случай. Тут нужен
великий, неотвратимый для разума соблазн. Нечто притягательное, исклю-
чительно соблазнительное для умного человека. И направленное против
Господа.
Великий искус для мыслящего человека. Чем более мыслящего, тем
больший искус.
И тогда я догадался, и тогда я понял, что является самым большим, са-
мым сильным соблазном для человека и в то же время направлено прямо и
определённо против Бога.
Это же и есть учение Дарвина! Учение об эволюции!
Самый сильный соблазн для учёного человека.
Не стал бы сатана связываться с кандидатом наук. Он выбрал бы себе ан-
ти-Мессию из великих. Так он и сделал. Никаких сомнений – Чарльз Дарвин
не просто знаменитый, но прямо гениальный, великий учёный.
2. Почему дарвинизм притягателен
Главным серьёзным обоснованием верности дарвинизма является, по-
моему, его исключительная сатанинская привлекательность для человеческого ума. Теория эта симпатична нашему уму, совпадает с его потаёнными
страстями, на что дьявол и рассчитывал.
Чем соблазнителен эволюционизм человеческому разуму?
Не думаю, что наука знает ответ.
Читателям, подозреваю, даже смешно станет, но науке исключительно
плохо известно, что вообще представляет собой наша коллективная гор-
дость, наш мозг. Не в медицинском, конечно, смысле, тут как раз многое яс-
но, а как носитель разума. Помню, в студенчестве я искал перечень, хотя бы
общий список способностей нашего интеллекта. Вот о руке, о ноге всё из-
вестно, пересчитаны все возможные изгибы и положения, все степени сво-
боды движения.
А сколько степеней свободы у нашего интеллекта? Про наш ум даже
специалистов, кто за это отвечают, не нашёл. Логики не знают и знать не
хотят, не их это дело, психологи открещиваются, у них поведение…
Раздобыл, нашёл-таки где-то список способностей ума, интеллекта, со-
стоящий из десяти пунктов и составленный… никогда в жизни не угадаете,
кем. Шекспиром! Нет слов, чтобы рассказать, как я люблю и уважаю Шек-
спира. Штук пятьдесят его сонетов наизусть знал. Некоторые сразу в не-
скольких переводах. Но сейчас не об этом. Шекспир – гений. В десятой, в
сотой степени гений, но ведь не бегун на короткие дистанции, не изобрета-
тель вертолета. Вот и не учёный тоже. Никакого греха на нём. Это на науке
грех. Миллионы в ней пасутся, деньги неплохие имеют в среднем, а иногда и
почёт со славой.
И не стыдно ли: за несколько столетий к тому, что великий поэт и драма-
тург сказал, ничего добавить не могут.
Конечно, я за такой труд не возьмусь.
Так, перечислю кое-что.
Анализ. Способность к мысленному расчленению объекта изучения. Мо-
жет, способностей таких несколько: разбивать род на виды, те − на подвиды,
отряды и семьи; совсем иное: видеть в целом, как в конгломерате, части (кто
скажет, что это одно и то же, – «два» по логике).
Синтез. Их точно много. Сложение, слияние, конструирование, монтаж,
сплав, обобщение…
Логика отдельно, конструктивные способности ума отдельно...
Память. У меня лично в коллекции несколько родов памяти. Причём в
одних я дам фору большинству людей на земле, а вот зрительная память –
ужасная, хоть меняй. Ассоциативное мышление. Не скажу, что упорно искал,
но не видел ни одной статьи об этом.
Способность понимать. Даже человека, говорящего на другом языке.
Есть семантика. Я ею даже и занимался, но как угадать, какую семантику
применить к данному случаю? Нет исследований, а мозг, даже не слишком
умного человека, делает это автоматически и тут же. Правда, у всех по-
разному, и это сильно влияет на то, умный ли человек или дурак.
И тут ещё одно. Видеть точку, угадывать проблему…У меня даже на-
звания нет. Пояснить могу. Поддерживать беседу может любой, в том числе
и дурак. Но, чем глупее человек, тем более он в общем разговоре придержи-
вается слов, последнего произнесённого слова и свободно перемещается
вдоль течения беседы, минуя все темы и проблемы подряд. Чем умнее собе-
седник, тем интересней его примеры, убедительней доводы. Но даже среди
очень умных людей я совсем не часто встречал тех, иногда достаточно мол-
чаливых и сосредоточенных, которые сразу чуют главный пункт разногла-
сий, гвоздь проблемы и держатся его, не очень обращая внимание на словеса
и перлы. Лично я по одному разговору распознаю таких умельцев и отно-
шусь к ним с большим уважением. Льщу себя надеждой, что и сам держу
тему… пока не взвинчен и не разъярён.
Экстраполяция – умение разума переносить знания и умения об одном
на другой предмет (я не знаю ни одной попытки выяснить механизм дейст-
вия этого приёма. А сказать, что это своего рода аналогия, − хуже, чем ниче-
го не сказать).
Мысленное моделирование...
Интуиция. Инстинкты – это из другой области? Ну ладно, пусть.
А догадка? Как в голове Шерлока Холмса или Ниро Вулфа возникает до-
гадка? Уверяю вас: дедукция, на которую Холмс всё время ссылается, не
имеет к этому никакого отношения.
Умение формулировать гипотезы. Полная загадка. Что такое гипотеза,
можно прочитать в учебнике. Но вот как она появляется…
Простенький вопрос: какое место занимает логика среди других способ-
ностей мозга? Как с ними контактирует? Взаимодействует? Ещё проще во-
прос: сколько их − логик? Или вот эта изумительная способность разума на-
ходить, выбирать ту самую логику (логическую систему), которая именно
сейчас необходима. У этой возможности разума даже названия нет. У меня
по этому делу довольно много напридумано, но никто даже и проблемы
здесь не видит. А у самого ощущение, что только не ленись, можно приду-
мывать и придумывать новое и подписывать-подсвистывать.
Напомню: всё это я к тому своему утверждению, что вряд ли наука знает,
почему то или иное прельстительно для нашего ума. Без опоры на науку ос-
таётся применить свой излюбленный метод: проверка на себе.
Не универсально, но иного нет, и, заглянув в себя, большинство согла-
сится.
Что-то есть в человеческом разуме (страсть к познанию, к познаванию?),
отчего он предпочитает движение, развитие, шевеление. Человеческий разум
(при этом вовсе не обязательно гениальный, рядовой) запоминает случив-
шиеся события и факты и увязывает их в причинные или ассоциативные це-
почки. Даже простые телефонные номера многие люди запоминают, связы-
вая с уже известными фактами, цифрами и памятными датами. В мозгу нет
стеллажей, и каждый новый факт не ложится на полку, но повисает на нитях
ассоциаций и аналогий. Мозг не то чтобы не любит, он не способен удержи-
вать в памяти событие само по себе, без связи с другими, теми, что уже на-
коплены. Паутина памяти. Каждое новое событие – новая ячейка, то так, то
сяк (не знаю как) связанное с тем, что уже было. Мозг без просьбы, без толч-
ка автоматически связывает новый факт с другими событиями, как причина-
ми, и с третьими – следствиями, с похожими, родственными…
Отсюда все наши суеверия. С чего это вдруг самолёт разбился, муж из
дома ушёл, поезд с рельс сошёл, обокрали дом? А вот же: потому, что чёрная
кошка дорогу перешла, встретил бабу с пустыми вёдрами и вот ещё зеркало
разбилось.
Никто не виноват, человеческий мозг таков, что движение, перерастание,
развитие, изменение ему дороже и ближе, чем неподвижность. Это обстоя-
тельство в самой сильной форме и использовал сатана.
Изумительно красивы поделочные камни. Но красота каждого из них на-
всегда и неизменна. Двести лет восхищала, вот и меня, а после − моих по-
томков. Музейная красота. Какой была тысячу лет, такой и останется тысячу
лет вперед. Фотографии − не все, но многие, − вполне заслужено проходят
по разряду искусства. Живопись, скульптура, архитектура. Но и то и другое
− это застывшая красота, хотя и платят за это бешеные деньги.
А так, не для музея, не для коллекции, а для жизни большинство людей
предпочтёт волну, движение ветра, покачивание ветки, а из искусств − кино,
музыку.
Кто бы на битые стекляшки смотрел, но если их сунуть в калейдоскоп…
Мир изумился кубику Рубика. Простая вещь, возьми в руки, подержи,
покрути и сам увидишь, удивишься, как изменяется. Выстраиваются, появ-
ляются фигурки, упорядочивается...



И т.п.

Как думаете - текст в самом деле сгенерирван - или это текст человеческий? то есть - человек редактировал машинный текст вручную или что-то такое?

Учтите - это к вопросу о ботах. Если это машинный текст, завтра будут уже и журналы, и комменты, таким обазом сделанные. И сообщения на форумах, и всякие там электронные письма...



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(111 comments) - (Post a new comment)


[info]paul_kovnik
2009-04-01 07:16 am UTC (link)
Нормальненько. Машины умнеют, юзеры в среднем... молодеют и впадают в маразм. Где-нибудь да сойдутся.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:55 pm UTC (link)
уже сошлись

регулярно чувствую себя ботом.

(Reply to this) (Parent)

Да, уже переплюнули
[info]schegloff
2009-04-01 07:27 am UTC (link)
Если генератор постмодернистских текстов производил впечатление интеллектуала, то этот генератор - точная копия типичного ЖЖ-резонера.

На мой взгляд, нет разницы, кого банить (и кого не читать) - роботов или людей. Одинаково бессодержательны.

(Reply to this) (Thread)

Re: Да, уже переплюнули
[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:56 pm UTC (link)
Это верно. Банить всех - там разберутся

(Reply to this) (Parent)


[info]alisarin
2009-04-01 07:27 am UTC (link)
Отвечаю в стилистике образца: богемное мышление - это гроб :)

А вы не задавались вопросом: нужна ли форма "текст" как носитель информации. Знаменитая ситуация из рассказа О'Генри, не помню названия, как девушка выбрала человека зазубрившего справочник перед тем, кто зазубрил стихи ;-)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]mikluha_maklai
2009-04-01 07:33 am UTC (link)
Рассказ называется "Справочник Гименея".
А человек зазубрил не абы какие стихи, а самого Омара Х.М.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-01 01:56 pm UTC (Expand)

[info]scorry
2009-04-01 07:44 am UTC (link)
на болтологических форумах комментариев такой стилистики и такой степени внутренней связности — пруд пруди. лично знаю персонажа, который такой шлак вырабатывает; стоит отметить, что не в таком объёме.

то есть если это сгенерированный текст — для машинного комментирования (читай: загаживания) форумов ресурс есть. работы модераторам, несомненно, прибавится.

с другой же стороны, появится масса читабельного контента для немалой части посетителей этого самого интернета.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:57 pm UTC (link)
да вот я и думаю - вроде как человеческий текст. Люди пишут уже как роботы - и таких людей много

(Reply to this) (Parent)


[info]daniilin
2009-04-01 07:48 am UTC (link)
а несущественно - генерация машинная, - или человеческая.

в том, что возможно лепить интеллектуальные тексты, (или имитирующие интеллект)
сомнений нет - проблема их создание лишь в том чтоб было кому охота затратить
ресурсы времени и труда на это

обратно, можно из конкретно данномоментного СМИ, можно выбрать множество текстов,
имеющих автора, но совершенно очевидно они машинны по своему "механизму" генерации,
т.е. машиннообразной заданности мышления ...

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:58 pm UTC (link)
ну так и при чем тут тест Тьюринга? Когда мы давно его преодолели, причем самым большевистским методом 0 не с той стороны, не с машинной, а с самой нашенской

(Reply to this) (Parent)


[info]fkruk
2009-04-01 07:59 am UTC (link)
По-моему, это первоапрельский розыгрыш. Я имею в виду утверждение, что эта статья написана компьютером.

(Reply to this) (Thread)

+1
[info]mi_b
2009-04-01 10:28 am UTC (link)
я даже не исключал бы, что статья написана обычным честным сумасшедшим философом. в любом случае, в момент, когда научный журнал публикует статью, написанную в таком стиле, вопрос о научности журнала (или этой его рубрики) закрывается независимо от связности текста.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: +1 - [info]semen_serpent, 2009-04-11 03:27 pm UTC (Expand)

[info]shapoval
2009-04-01 08:21 am UTC (link)
Мне тоже кажется, что на сей раз это розыгрыш, но серьезности проблемы это не отменяет. Позволю себе сослаться на собственный про это пост, в который постоянно добавляются ссылки:
http://shapoval.livejournal.com/75972.html?view=399556#t399556

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:58 pm UTC (link)
спасибо

(Reply to this) (Parent)


[info]ivanstor
2009-04-01 08:33 am UTC (link)
Жаль, что 1 апреля. А то бы слегка подкрутить в сторону сисек и писек — и готовый тысячнег.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:58 pm UTC (link)
да при чем тут апрель... Эта история не апрельская, а уж давняя

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ivanstor, 2009-04-01 03:30 pm UTC (Expand)

[info]kaktus_okamenel
2009-04-01 08:34 am UTC (link)
Будут, будут, если не завтра утром, то ближе к вечеру точно.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:59 pm UTC (link)
ну вот. приплыли

(Reply to this) (Parent)

я как тот техасец, пощупаю - поверю
[info]fandaal
2009-04-01 08:35 am UTC (link)
сомневаюсь, что это машинное. довольно сложные сравнения и подбор примеров. вот когда выложат в сеть саму программу, чтоб можно было задавать разные темы и получать тексты. тогда поверю.

(Reply to this) (Thread)

Re: я как тот техасец, пощупаю - поверю
[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:59 pm UTC (link)
многие сомневаюстся. но вроде вот авторы говорят - угу, говорят.

(Reply to this) (Parent)


[info]lugermaxotto
2009-04-01 09:41 am UTC (link)
Интересно: а в этот раз объектом атаки стал практически бесплатный ВАКовский журнал.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]asafich
2009-04-01 09:53 am UTC (link)
дык русские офицеры рецензенты за любовь денег не берут :)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]mamurik, 2009-05-22 05:27 am UTC (Expand)

[info]cyfir
2009-04-01 09:52 am UTC (link)
По мне что человек что робот.
Статья или интересная или нет.
Эту не осилил, но это не повод приписывать её роботам,
тем самым уничижительно отзываясь об их интеллекте и
косвенно отказывая людям в умении писать бессмыслицу.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 01:59 pm UTC (link)
авторы говорят - программа делала. Вот ведь беда какая

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mamurik, 2009-05-22 05:28 am UTC (Expand)

[info]cyfir
2009-04-01 09:58 am UTC (link)
Хорошо другое.
Подобно фастфуду, производимому механическими и обслуживаемому биологическими роботами, появится и быстрая пища для ума.

Это позволит вырабатывать интеллектуальный корм для людей, посвятивших свою жизнь служению обществу и другим людям.
Т.е. чему-то другому, кроме себя самого.

Для человека это хорошо.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:00 pm UTC (link)
Почему хорошо?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]cyfir, 2009-04-01 08:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-02 03:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]cyfir, 2009-04-02 11:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-02 02:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]cyfir, 2009-04-02 02:19 pm UTC (Expand)
Розыгрыш? Или нет?
[info]eldhenn
2009-04-01 10:01 am UTC (link)
http://macroevolution.livejournal.com/3121.html - запись от 2го марта.

(Reply to this) (Thread)

Re: Розыгрыш? Или нет?
[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:00 pm UTC (link)
тк я и говорю - при чем тут 1 апреля, давняя уж история

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-04-01 10:03 am UTC (link)
Это, несомненно, первоапрельский розыгрыш.
Программа РОДОС якобы разработана группой аспирантов и студентов Московского Физико-технологического института и Института информационных проблем РАН. Но Института информационных проблем не существует, его придумал Гельфанд, "Автор" корчевателя, М. Жуков - аспирант этого несуществующего института.
Родос В.Б. - рееально существующий человек. Если погуглить, можно найти интересное, типа:

Родос В.Б. Я - сын палача: Воспоминания. Частный архив. М. ОГИ. 2008.г. 656 с. Твердый переплет, Обычный формат.
(Продавец: BS - Pragmatic, Москва.) Цена 470 руб.
`Книга воспоминаний человека необычной судьбы. Сын высокопоставленного сотрудника НКВД, Родос стал одним из первых политзаключенных времен хрущевской ``оттепели``… Это - живая и откровенная исповедь человека искреннего и совестливого, целостная, хотя и субъективная, панорама жизни СССР 1950-60-х годов.`


(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:01 pm UTC (link)
прошлогодний? эта история вроде задолго до апреля началась

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]roctiv, 2009-04-01 07:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]roctiv, 2009-04-01 07:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-01 07:43 pm UTC (Expand)

[info]lenka_iz_hij
2009-04-01 10:04 am UTC (link)
А как это можно понять, если они делали текст из "человеческих" кусочков? По бессвязности? Так не сказано, что автор, если он человек, должен быть нормальным. Нам в журнал похожие письма приходят, правда, мы их не печатаем.

Спасибо, что скопировали текст! А то ссылка на статью, которую приводит полит.ру, уже не работает. ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:01 pm UTC (link)
ну, говорят. лапшу робот сшивал в гладкий текст

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lenka_iz_hij, 2009-04-01 02:11 pm UTC (Expand)

[info]eldhenn
2009-04-01 10:05 am UTC (link)
А первый абзац ("Надо было начать разговор о Дарвине...") по стилю очень похож на тексты ЖЖ-ботов. Не могу сказать чем, тут лингвистов спрашивать надо, но человек говорит и пишет не совсем так.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:02 pm UTC (link)
хм. я бы не отличил. не знаю, в чем состоит секрет текста робота

(Reply to this) (Parent)


[info]grur
2009-04-01 10:17 am UTC (link)
Компьютеры пока еще очень далеки от создания текстов такого уровня. Утверждение, что это - синтаксически связанные фрагменты тоже несостоятельно. Повсюду торчали бы швы.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:02 pm UTC (link)
да, говорят. так что - врут авторы, которые этот текст сдали в журнал?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]grur, 2009-04-01 02:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-01 02:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]grur, 2009-04-01 03:04 pm UTC (Expand)

[info]nature_wonder
2009-04-01 10:47 am UTC (link)
Это скомпонованные и подогнанные друг под друга фрагменты реплик, написанных живыми людьми. По-моему, об этом практически явно сказано.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


(Anonymous)
2009-04-01 10:52 am UTC (link)
Это текст, написаный В.Б Родосом, реально существующим человеком.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nature_wonder, 2009-04-01 11:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-01 02:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nature_wonder, 2009-04-01 04:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-01 04:17 pm UTC (Expand)

[info]k_k_d
2009-04-01 11:12 am UTC (link)
Если им верить, они разослали пачку сгенерированных статей по разным журналам.

Там их рецензировали, притом иногда две рецензии на статью.

Это неоплачиваемая работа, выполняемая на общественных началах.

Они загрузили толпу квалифицированных работающих бесплатно из любви к науке людей продуктами своего спамогенератора.

Удивительная низость, в принципе.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]prokhozhyj
2009-04-01 12:45 pm UTC (link)
+ 1.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - (Anonymous), 2009-04-01 02:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-01 02:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lenka_iz_hij, 2009-04-01 02:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]aprilpowers, 2009-04-01 03:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lenka_iz_hij, 2009-04-01 04:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dennyrolling, 2009-04-02 05:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]v1adis1av, 2009-04-01 03:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mamurik, 2009-05-22 05:33 am UTC (Expand)

[info]fregimus
2009-04-01 11:24 am UTC (link)
Если это текст, написанный сумасшедшим ИИ, то я снимаю шляпу и глубоко преклоняюсь перед изобретателями. Думаю, они опередили всех в области лет на 10, самое меньшее.

Боюсь только, что это настоящий сумасшедший философ. Кстати, ИИ на форумах я не опасаюсь. Хуже, чем люди, он все равно не будет.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:03 pm UTC (link)
ну вот бы и понять...

(Reply to this) (Parent)


[info]kouzdra
2009-04-01 11:30 am UTC (link)
Дата, конечно, смущает.

Но вообще на продукцию марковского генератора довольно похоже (хотя слишком правильно). C коротким контекстом он забавен тем, что производит абсолютно бессмысленные тексты с совершенно узнаваемой стилистикой того, чем его кормили.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:04 pm UTC (link)
дата
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1142616.html?thread=55813464#t55813464

(Reply to this) (Parent)


[info]lubech
2009-04-01 11:46 am UTC (link)
Ждем заявление реально существующего/существовавшего человека В.Б. Родоса (или его наследников): как он относится к использованию его честного имени для провокации, которая уничтожает его научную репутацию: дал ли он согласие на печать под своим именем заведомо бессмысленной и скандальной статьи;

или, может, он сам эту статью написал, и действительно так думает?

Потому что сильно заранее-предварительное создание персонажа В.Б. Родоса с книгой, которую можно купить (http://www.mdk-arbat.ru/bookcard_all4.aspx?Book_id=5602257), и со статьями, доступными в интернете (http://www.allk.ru/book/99/834.html), похлеще Козьмы Пруткова и Черубины де Габриак в одном флаконе.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:05 pm UTC (link)
про честное имя автора - не знаю. Это тоже отдельный вопрос. мне интересно. это ИИ сделал или человек.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lubech, 2009-04-01 02:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivanov_petrov, 2009-04-01 02:35 pm UTC (Expand)

[info]afranius
2009-04-01 11:49 am UTC (link)
Да, феерично. Помнится, это статью некоторое время назад обсуждали у Саши Маркова, в смымле -- не следует ли написать телегу в ВАК на редакцию, и т.п.
Вот было бы смеху!

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:05 pm UTC (link)
Да, вот обсуждать ее содержательно, вроде бы, скучно.

(Reply to this) (Parent)


[info]kcmamu
2009-04-01 12:05 pm UTC (link)
Роботы уже давно среди нас.
Я это понял в 1981 году, глядя на материалы очередного пленума: было очевидно, что человек такой текст генерировать не может.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivanov_petrov
2009-04-01 02:05 pm UTC (link)
а, советская наука уже заранее всех обогнала

(Reply to this) (Parent)


(111 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…