Иванов-Петров ([info]ivanov_petrov) wrote,

Смотрите, какая штука: лопается голова

http://www.snob.ru/selected/entry/45522


По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.

...В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка.

...Причины прерывания эксперимента подростки объясняли весьма однообразно: «Я больше не мог», «Мне казалось, что я сейчас взорвусь», «У меня голова лопнет».

...У двадцати девочек и семи мальчиков наблюдались прямые вегетативные симптомы: приливы жара или озноб, головокружение, тошнота, потливость, сухость во рту, тремор рук или губ, боль в животе или груди, ощущение «шевеления» волос на голове.

Почти все испытывали беспокойство, страх, у пятерых дошедший практически до остроты «панической атаки».

У троих возникли суицидальные мысли.

Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества.

...При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.
Tags: psychology, sociology3

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your IP address will be recorded 

  • 183 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]denis_poltavets

February 1 2012, 09:44:04 UTC 3 months ago

А все почему? Потому что совершенно неверны представления об отнесении этих многоклеточных хордовых к многоклеточным хордовым. Правильное их место определяется как "Нейронные Сети разумные". Тот факт, что Нейронные Сети вступили - в силу ряда исторических случайностей - в симбиоз с мясом, не должен скрывать от нас правду: Нейронные Сети стремятся к всемерному слиянию в более мощные нейронные сети и Гугл им здесь исключительно в помощь. Мясо, берегись!

[info]adelaidastar

February 1 2012, 12:07:07 UTC 3 months ago

Это правда….Жир - и только жир)

[info]maxalex

February 1 2012, 09:44:40 UTC 3 months ago

каждые такие 8часов я считаю за счастье

[info]ivanov_petrov

February 1 2012, 11:22:37 UTC 3 months ago

эх.

я бы попытался подумать, но знаю, что не смог - заснул бы, как последняя сволочь

[info]till_j

3 months ago

[info]reeders

3 months ago

[info]reeders

3 months ago

[info]marina_fr

February 1 2012, 09:49:34 UTC 3 months ago

Оно да. Но вот подумала, что запрети также чтение и письмо, голова бы лопнула и у многих, считающих себя самодостаточными. А ведь тоже недавние занятия (хотела написать то же про занятия искусством, но они - явно куда древнее).

[info]fat_crocodile

February 1 2012, 10:02:56 UTC 3 months ago

А какая разница, давнее или нет? Ни то ни то не будет "встречей с самим собой" ни в каком смысле.

Тут нужно что-нибудь мощнее, типа такого: http://en.wikipedia.org/wiki/Sensory_deprivation
И там в разделе "Negative effects" тоже про галлюцинации написано.

[info]marina_fr

3 months ago

[info]thawing_wind

3 months ago

[info]timur0

3 months ago

[info]a_bugaev

3 months ago

[info]38_pop

February 1 2012, 09:54:31 UTC 3 months ago

Уже несколько раз всречал в ЖЖ ссылку на этот текст.
И не оставляет ощущение, что это розыгрыш.
У меня нет каких-то внятных аргументов чтобы эту публикацию оспорить, но как-то в это тихо верится.
"Мне казалось, что я сейчас взорвусь" - O как! - ну так взорись, делов-то куча.

[info]a_n_d_r_u_s_h_a

February 1 2012, 10:56:14 UTC 3 months ago

+1
Мне тоже кажется, что это слегка преувеличение...

В том числе со стороны подростков - они это крайне любят.

[info]38_pop

3 months ago

[info]38_pop

3 months ago

[info]mona_silan

3 months ago

[info]3d-camper.blogspot.com

February 1 2012, 09:54:50 UTC 3 months ago

Они просто не могут делать традиционные вещи (игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки). Деятельность творческая кстати или производственная (немонотонная) хорошее лекарство при этом. Либо путешествия. Так можно лечить мультимедийную зависимость.

[info]tannenbaum

February 2 2012, 18:16:45 UTC 3 months ago

Это не лечение. Это шило на мыло. Метадоновая программа.

[info]tannenbaum

3 months ago

[info]signator

February 1 2012, 09:57:16 UTC 3 months ago

А когда взрослых людей помещают в одиночную камеру, то у них ведь тоже вскоре начинаются очень неприятные ощущения, не имеющие ничего общего с радостью самопознания. Может быть, тут такой эффект, что изоляцию человек может переносить, только когда принимает ее по своей инициативе, сто-нибудь в этом роде?

[info]marina_fr

February 1 2012, 10:50:45 UTC 3 months ago

Читала в детстве книжки по истории разных революционных движений. Так вот, образованному человеку сесть в одиночку намного безопаснее. Недостаточно образованные часто с ума сходили.

[info]malchikk

3 months ago

[info]beldmit

February 1 2012, 10:17:30 UTC 3 months ago

Вообще говоря жить в режиме управляемого переключения контекстов проще. Гаджеты это самое управляемое переключение сильно упрощают, вплоть до провоцируют. Вот и.

Часов 8-то выдержать не штука, если есть книги в должном количестве. Особенно летом на даче.

Другой вопрос, что социальность наша в режиме офисного планктона, где каждый не то, что сам за себя, но коллективного взаимодействия почти не бывает, разве что в режиме "начальник - подчиненный", сильно снижена по сравнению с, видимо, естественной характерной для, скажем, деревенской жизни. И соцсети этот недостаток довольно неплохо компенсируют.

[info]gineer

February 1 2012, 10:19:19 UTC 3 months ago

У меня в ленте уже проскакивал на эту тему коментарий,
в том смысле что некорректно поставлен эксперимент.
Компьютеры -- они не только для коммуникации.
А заменять "высокооктановые" комп. развлечения
на непонятные и неинтересные "забавы наших бабушек"... конечно голова будет лопатся. :)

[info]malchikk

February 1 2012, 10:57:52 UTC 3 months ago

так ведь не на неделю заменили, всего 8 часов!

[info]dsgtq_qfle

February 1 2012, 10:41:23 UTC 3 months ago

Мечта! Почему мне никто не дает 8 часов спокойно почитать-порисовать?

[info]thawing_wind

February 1 2012, 11:20:46 UTC 3 months ago

Да даже поспать, и то не дают!

[info]dsgtq_qfle

3 months ago

[info]bromarin

February 1 2012, 10:46:51 UTC 3 months ago

А что тут странного-то? Всё очень просто и вполне закономерно. Специально разговаривала с детьми по этому поводу. Вопрос, по сути, не во встрече с самим собой, отнюдь. Вопрос в привычном времяпрепровождении и натуре. Если вырвать любого из привычного образа жизни, по любому ломка будет. Если человек по характеру общительный и открытый, ему всегда одиночество - наказание. У меня в семье даже два на два, независимо от возраста кстати. Ну, а в "эксперименте" (некорректная выборка, на полноценный эксперимент не тянет) еще и особенности подросткового возраста вкупе с особенностями сегодняшнего времени. Хотя тенденция к неумению занять себя всё же, наверно, прослеживается, - с этим стоит согласиться.

[info]ivanov_petrov

February 1 2012, 11:20:35 UTC 3 months ago

"Эксперимент", описанный в статье, вообще ниже плинтуса, о нем и говорить нечего. Доказывает лишь то, что автор текста умеет писать.

А вот реакция людей на это описание - в самом деле интересна.

[info]bromarin

3 months ago

[info]tritopora

3 months ago

[info]eldhenn

3 months ago

[info]idvik

February 1 2012, 10:51:24 UTC 3 months ago

Думаю у мноих взрослых будет тоже самое тут удивительно не это к примеру у взрослых нужно задатьнапрвление размышлений на самоанализ или экзистенциальные вопросы к примеру всосемь часов думать смысле жизни тогда начинает отступать самый сильный наркотик из изобретенных и называеся он обыденность.Ломка будет жуткая.
Мучение детей. понятны меня в детстве посадили на неделю в небольую комнату в одиночку и отняли книги я думал, что сойду с ума боль была и в голове и во всем теле и хотелось покончить с собой до сих пор помню эту боль..Я планировал разбежатся и разбить голову об стену.
Толькоя не мог прекратить эксперимент у меня заподозрили серьезное инфекционное заболевание, а отчасти условия изоляции были такие жесткие как наказание.Решили так наказать в назидание другим...
Так вот сутки были страшные мучения. гораздо легче было когда ломал ногу и орал осташись в одиночестве от страха что меня не найдут.
Но вот что спасло образование хоть какое, я стал изобретать собственную математику и геометрию то есть. сопоставляя предметы на глаз строил разные формулы в общем сейчас не помню в точночти но за неделю у меня было уже несколько фантастических теорий я развивал несколько оригинальных систем знаний жаль и ручки с бумагой не было, а там кстати быди исследования пауков и мокриц, после этого я никога в жизни не боялся оставатся один,но естественно одиночества не перестал боятся
А было мне 11-12 лет...
Я думаю у многих людей есть такой опыт,особенно у тех кто воспитывался в детских домах


[info]irin_v

February 1 2012, 19:45:34 UTC 3 months ago

Я как раз что-то в этом роде только что написала. У меня в детстве отбирали книги и жизнь заканчивалась, я тихо мотала срок:)

[info]olaff67

February 1 2012, 10:51:48 UTC 3 months ago

8 часов подростку одному, самому с собой, только книги-лепка-рисование, без внешних раздражителей... Хочется спросить исследователей:"Вы себя-то в таком возрасте помните?"

[info]timur0

February 1 2012, 11:02:01 UTC 3 months ago

ну для меня в отрочестве это не было проблемой: воображения всегда хватало, так что уйти куда-нибудь в воображаемый мир - легко!

[info]olaff67

3 months ago

[info]olaff67

3 months ago

[info]olaff67

3 months ago

[info]olaff67

3 months ago

[info]simple_fox

3 months ago

[info]simple_fox

3 months ago

[info]litera_dura

February 1 2012, 11:07:16 UTC 3 months ago


"Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой" - как и любое первое знакомство, должно быть приятным и непродолжительным. Условия экспирименты, на мой взгляд не совсем корректны и не могут давать каких-то выводов. В какой-то другой ситуации, вынужденные находиться в изоляции, эти дети могут повести себя совершенно иначе.

[info]malchikk

February 1 2012, 11:11:16 UTC 3 months ago

>68 подростков
>одна девочка молилась

[info]epoxyde

February 1 2012, 11:17:33 UTC 3 months ago

Бляха, а можно меня в этот эксперимент?! И побольше книг и музицирования.

[info]ivanov_petrov

February 1 2012, 11:19:32 UTC 3 months ago

Я Вам разрешаю. Два раза по восемь часов в выходные и восемь каждый будний день. О результатах расскажете. Вперед.

[info]epoxyde

3 months ago

[info]misha_makferson

February 1 2012, 11:34:53 UTC 3 months ago

В мятежной юности я мог сесть утра читать фантастику и читать до вечера даже без еды. :-) Я и сейчас так могу, только интересной фантастики такого уровня мало попадается.

[info]matzan481

February 1 2012, 11:55:35 UTC 3 months ago

На самом деле интереснй было бы их на неделю випасаны послать.
Впрочем это был бы интересный эксперимент для большинства людей.

[info]orsa_maggiore

February 1 2012, 17:42:34 UTC 3 months ago

Да.
Только там же вообще все отнимают.
Нельзя ни писать ни читать. Ни музицировать.
короче там встреча с самим собой неизбежна

[info]yasha

3 months ago

[info]kozhurina

February 1 2012, 12:00:37 UTC 3 months ago

Для меня это важный вопрос, хотя тут непонятен контекст и "зачем".
Как-то я разговаривала с автором учебника по обществознанию для старших, с Владимиром Поляковым, и он стал впаривать про "забыть русскую литературу" и "век скоростей", а как раз тогда самолеты в Европе что-то перестали летать, и он: посмотрите, какие несчастные лица у теряющих время. И далее:
-А побыть наедине с собой?
-Наедине с собой? Это Сэлинджер, он недавно умер.

[info]ivanov_petrov

February 3 2012, 08:32:50 UTC 3 months ago

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1765629.html?thread=89466877#t89466877

не о компьютерах
это какие-то иные мотивы. о массовом обществе, о людях с культурой деревенских людей, переселенгных в города. В России какое поокление городское? первое? Второе? Город совсем другого требует. Малые сообщества не давали такой плотности общения с разными людьми - там было плотное с теми же, привычными. А при выкидыше в анонимизированную среду с большими порциями новизны возникает привыкание именно к этому - такая культурная адаптация. Они привыкли, чтобы не болеть от этого. Выхода в высокую культуру, которая есть способ жить в общении с вневременным - нет, и потому компенсации разного рода

[info]tritopora

February 1 2012, 12:15:17 UTC 3 months ago

Очень хорошо знакомо. Но вот корни собственной интернет-зависимости однозначно отношу к тем доисторическим временам, когда потерял способность завтракать, обедать и ужинать без обязательного чтения газеты, в крайнем случае - книги. Предпочтение отдавалось рубрикам коротких новостей, предтечам нынешних блогов и форумов.

[info]ivanov_petrov

February 3 2012, 08:33:23 UTC 3 months ago

видимо, у меня совсем иной опыт. я никогда не читал газет. даже когда заставляли

[info]esperator

February 1 2012, 12:27:23 UTC 3 months ago

С детьми это кончно шутка, но вот я тут прошлой весной в больницу попал неожиданно. Так все сны первую неделю в окошке браузера протекали.

[info]ivanov_petrov

February 3 2012, 08:34:11 UTC 3 months ago

понятно. хотя у меня такого не было. мне скорее приходится себя заставлять сесть за компьютер, а общаться посредством него - совсем трудно

[info]esperator

3 months ago

[info]manpupunera

February 1 2012, 12:45:25 UTC 3 months ago

Я думаю это фейк. Всего 8 часов, это не серьёзно, только расслабишься, ан уж и время вышло, даже не отдохнуть толком. Вот если бы 8 месяцев, тогда было бы похоже на правду.

[info]ivanov_petrov

February 3 2012, 08:35:10 UTC 3 months ago

в общем, да. Но это если думать об этом как о серьезном эксперименте. Но это же не так, это чушь, а не эксперимент. А вот мнения людей по этому поводу - и мнения тех шести десятков ребят, и мнения сотен в сети в ответ на ссылки - это интересно

[info]nvlasova

February 1 2012, 13:16:57 UTC 3 months ago

Господи! Да я бы столько книжек смогла дочитать. А кое что и дописать:)) Отправьте меня в такой эксперимент:)

[info]ivanov_petrov

February 3 2012, 08:36:12 UTC 3 months ago

Да, меня уж просят. Власти такой у меня нет.

[info]coolpartyworm

February 1 2012, 13:39:47 UTC 3 months ago

Я жестко на этой игле. И даже спать практически никогда ложусь без какого-то рупора информации: либо слушаю какие-нибудь передачи, либо музыку. Полтора года назад на прогулках и вообще при одиночных перемещениях по городу стал слушать плеер (хотя это иногда лень). Даже зарядку предпочитаю делать, включив что-то. Оставаться наедине с собой тяжело, да.

[info]ivanov_petrov

February 3 2012, 08:36:35 UTC 3 months ago

ничего себе. с трудом представляю

[info]michaelko

February 1 2012, 13:41:00 UTC 3 months ago

Думаю, вопрос в организации эксперимента.
Один из моих детей полгода не выходил на улицу, не ходил ни в школу, ни в гости, "подсаженный" на игры. Физически не мог выйти (со всеми описанными в статье признаками), разумеется введя своих родителей в большое напряжение.
При этом каждый шабат на 25 часов он отключался от всего. Правда, в основном спал, но и не только.

[info]ivanov_petrov

February 3 2012, 08:37:32 UTC 3 months ago

вот это история. до чего же азартный

[info]coolpartyworm

February 1 2012, 13:41:26 UTC 3 months ago

А в чем причины этого, в чем мотивация этого, какая тут потребность — это интересный вопрос.

[info]meo_2

February 1 2012, 14:38:26 UTC 3 months ago

Тут уже упоминались депривация и нейронные сети.. Попробую развить\уточнить.

Мозг - фабрика по обработке информации. Последняя доставляется, распределяется и т.п. (вплоть до "участвует в обработке") по преимущественным, физически сложившимся со временем каналам нейронной сети, "настроенным" на специфические её источники. Второй момент: регулярная работа (активность по обеспечению связи в проходящих через него каналах) нейрона является уловием для обеспечения оного питательными веществами сверх некоей меры, что работает как условный рефлекс на клеточном уровне. Короче, физические условия неизбежно порождают в нейросети собственную мини-ноосферу и, в частности, подобие политической системы самоуправления, в которой присутствуют как система "выборов", так и лобби "партий" по управлению, к примеру, аппаратом управления вниманием(ради остановки блуждающего ума на выгодной лоббисту мысли), добавлением своих голосов к общему многокаскадному усилению определенного претендента из памяти на очередное "всплывание в уме" и т.п.
Во-от. А наше сознание тогда - тонкоэнергетическая структура, на материальном плане физически контактирующая с опорными узлами нейронной сети - лишь по мере сил конкурирует с этим гигантским многоэтажным автоматом в управлении тем, что мы называем своим намерением! О__х

[info]meo_2

3 months ago

[info]eldhenn

3 months ago

Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…