Иванов-Петров ([info]ivanov_petrov) wrote,

В.И. Пантин, В.В. Лапкин "Философия исторического прогнозирования"

Книга 2006 года - с очень интересной темой. Название названием, но авторы покусились на святое: самым серьезным образом они решили разобраться, могут ли существовать прогнозы истории - и по возможности самим сделать такой прогноз. Первая глава - это всякие Канты, Ясперсы, Ортеги, Бердяевы - в общем, крупный калибр. Утверждается, что эти энциклопедически образованные люди сделали хорошие прогнозы, хоть и не вполне четкие. Следующая глава - что-то вроде методики принятого авторами способа прогнозирования. "Заголовки" завлекательные - типология, эволюционные аналогии, учет преемственности, немеханическая экстраполяция... Комплексный подход, в общем. Эти хорошие слова - до времени: конечно, хочется посмотреть дальше, как будет получаться. В этой второй главе - обзор работ Ли, Тодда... Общий мотив: США стали империей и неминуче ждет их судьба всякой мировой империи: крах. Но, конечно, это не голословно - тут и аргументы Бьюкенена, и разговоры об отрицательном торговом балансе из Тодда.

Сначала проводится глобальное сравнение - период гегемонии США - античность. Детали понятны, а интересны основания: авторы понимают. что результат сравнения во многом определяется выбором объекта сравнения. Этот выбор определяется целью исследования. Цель у авторов - изучить совр. процессы глобализации и интеграции. поэтому они выбирают в качестве модели античность (1-4 вв), и потому наблюдают сходства. Мне кажется это очень интересным рассуждением - все детальки вроде расслоения плутократов и плебса. внутреннего варварства и т.п. понятны и так, а вот это методологическое суждение - действительно, не часто проговаривается.

Потом говорится примерно следующее. Общество состоит из разных сфер, частей. и у каждой части (аспекта) - свой ритм развития, они конфликтуют. Поэтому развитие целого пронизано ритмами - большими и маленькими. Для примеры берется довольно известный цикл реформ и контрреформ в России со времен Александра 1. Детали опять вполне понятны - можно в описание этого дела вбить много деталей, можно - мало, это уже писательский талант. А любопытно то, что прослеживаются эти волны до самых 90-х и 2000-х годов, и называются то реформами, то волнами модернизации. Говорится это без особых пояснений, как само собой разумеющееся - но если считать это употребление термина осознанным, отсюда следует. что вот по сю самую пору в россии идет модернизация (противоречивая) - то есть попытка догнать Запад, стать как Запад. Никаких дополнений и оговорок здесь авторы не делают - ну, если считать. что их цель - только выделить такой цикл, то можно. Из цикла следует прогноз: с 2008-2010 гг. начнется период контрреформ в России, переход к менее демократичному режиму, прежние реформы будут забыти и идти будут лишь по инерции. Но тоталитаризма не будет - время не то, среда другая - так, авторитаризм будет пахнуть крепче. а в остальном всё ничего.

Дальше опять интересное методологическое замечание: как авторы считают нужным работать. Сначала ищется самый явный и отчетливый ритм, цикл. Найти его не так трудно - сколько знаю, любой приличный историк может сходу выдать несколько общеизвестных исторических циклов и еще 2-3 ритма собственного изобретения, которых никто пока не знает. Итак, исследователь находит какой-то четкий (с его точки зрения) ритм - кондратьевский, или этих реформ и откатов, или еще какой. потом он ищет, с чем связана сфера социальной жизни, где обнаружен этот ритм, и таким образом ищет коррелирующий ритм в другой сфере.

По мнению авторов, этот подход и является синтезом всех до сих пор применявшихся способов прогнозирования истории (исторические аналогии разных витков - типа сравнения Рима и США, линейной экстраполяции (типа опустынивания центральной России или вымирания русских и заселения всего мира китайцами и латиносами), и прогнозирования через ритмы. В результате - у авторов это не сказано, но я так понял - создается модель из осцилляторов, типа "политика" "экономика" "универсализация" "бюрократия" "демография" и т.п., и прогнозист смотрит на соотношение циклов в каждой сфере - выдает прогноз.

Дальше опять разбор существующих прогнозов - Уоллерстайна и Ли, Шишкова и Львова, Делягина... Неклессы... Все - по поводу геополитки. То есть разные варианты того, как именно будет возрастать Китай (или Япония) и как именно будет уходить лидерство от США (к Японии или ОЕ). В конце - вывод: кризис будет, вот-вот. в начале 21 в., в 2010-2020 гг. Сменится эра глобализации - эрой дифференциации. На этот счет тоже есть ритмы, не раз уже мир становился то более единым. то более разграниченным. ну вот и сейчас - снова подходит время миру меняться.

Мне показалось интересным мнение Делягина о культурном барьере. Суть: вот индустриальная революция, и встает культурный барьер - народ на машинах ездить не умеет, не хватает технических знаний. Чем взяли? Соблазн скорости и удобства. Народ восходел и выучился поворачивать ключ зажигания, преодолел страх перед карбюратором. Сейчас - компинтернетная революция. опять сложная техника. Народ - что? Не умеет. Использует менее 5% возможностей - хоть компа, хоть мобилы. Повторяет автор рефрен - молодежь на компе только в игры играет. Тут - культурный барьер, сдерживает развитие. Идет техническое, информационное перепроизводство - как любого товара. Инфотехнологии могут многое, но пользователи устали потреблять - нейдут вперед, культурный барьер. Тут бы вроде и учить... Ну, понятно. Можно опять соблазнить - простой интерфейс, то-сё... Но это и есть барьер: сколько интерфейс ни упрощай, многие функции останутся невостребованными. Дальше автор - разумеется - говорит о непреодолимости этого культурного барьера... А тут интереснее прикинуть, что именно будет. Учитывая распространение всеобщего высшего, компьютеризацию все большего числа профессий... Впрочем, это я уже заврался, Пантин и Лапкин такого не цитируют. Пора вернуться к странице.

Следует изложение важной идеи авторов - переформулировка и уточнение кондратьевских циклов. Вкратце - полный цикл состоит не из повышательной и понижательной стадий, а из двух пар таких стадий, причем каждая имеет качественную специфику. Технологическая революция - препятствия со стороны устаревших общественных структур и кризис - усвоение технологических новаций обновленной общественно-политической структурой - кризис в результате исчерпанения потенций технореволюции. При этом весь цикл со временем укорачивается, среднее время длительности его падает. В книге - подробная шкала циклов с событиями, для одних стадий - технологические и экономические события, для других - политические. Сопоставления этих общемировых циклов с фазами экстраверсии и интраверсии политики США и фазами реформ и контрреформ в России. Предсказания будущих событий примерно до 2030-2050 гг. В 2009 - крах финансовой системы США, мировой кризис, распад политсистемы, авторитаризм в менее развитых странах (и России), выход на первые роли Японии, Китая и ЮВ Азии... Все детали и годы кризисов тут, конечно, не расписать.

Для России - 144-летние "рывки" (их пока три), и 36-летние циклы, по ним расписана история за 20-300 лет. Даже и при Дмитрии Донском эти циклы найдены авторами, но подробно - с конца 18 века. Это - очень большой объем текста, пересказать нет сил - аналогии циклов. полуциклов. маленьких цикликов по 4 года, 20 век - с аналогиями в 19-й, предсказания в 21-й... С 2011 начнется... и к 2025 свершится. В целом ждет дестабилизация, напор агрессивной Европы и перенаселенного Востока. Совпадет с кризисом американского мира. По мнению авторов - может страна вовсе исчезнуть. может разорваться на несколько, а можно и выжить. Это - главная задача. в мегаполитических трендах авторы рекомендуют ни с кем всерьез не дружить - порвут нас на оранжевые республики, населенные мусульманами и китайцами... а лучше делать вид и копить ислы. Авторы выражают здоровый (и здоровенный) скептицизм. что наша ... элита способна на это. Небось, все передерутся.

Особая штука - по мнению авторов, примерно с 2012 приближаемся к схлопу - "веймарской" ситуации. Она не "была" в 90-е (тогда держал благополучный Запад), а будет в 2010-е, тогда Западу будет не до нас (у них авторы прогнозируют свой большой-большой кризис, распад американского мира к 2025), а нам будет худо - и есть шанс свалиться в такую бяку. Тем более что по внутренним циклам у нас настает этап авторитаризма. а каким он будет - ну, это и есть наша работа.

Короче, с 2005 началась фаза великих потрясений в России и мире, а с 2013 Россия предпримет внешнеполитическую авантюру с последующим застоем. Будет очень тяжело... Авторы намекают, что с 2050-го приблизительно во всем мире начнут действовать благотворные тенденции, если мир их, конечно. не прошляпит.
Tags: books2, history2, sociology2

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your IP address will be recorded 

  • 52 comments

[info]iten

September 26 2006, 08:34:27 UTC 5 years ago

Офффтоп, уж простите меня. Посмотрите, пожалуйста, на первые два слова в заголовке этого поста(http://galerist.livejournal.com/572125.html) - мне кажется, что это выход:)

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 10:04:07 UTC 5 years ago

Куда выход-то? Или. если это уже не важно - хотя бы из чего?

[info]iten

September 26 2006, 16:53:41 UTC 5 years ago

Просто вы когда-то написали пост о том, как правильно писать китайские названия мужского и женского начала и где употреблять мягкий знак. А в посте, ссылку на который я вам дал, пользователь пишет эти названия с мягкими знаками в двух случаях. Вот и выход он нашёл из проблемы правописания:) А я типа пошутил, когда отправил вам ссылку. Больше не буду.

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 16:56:13 UTC 5 years ago

Это я сообразил, но натужно пытался соотнести с книгой Пантина и Лапкина. На чем и покривил извилину.

[info]iten

5 years ago

[info]iten

5 years ago

[info]turbik

September 26 2006, 08:35:37 UTC 5 years ago

не могу удержаться...

напор агрессивной Европы

ДАЙТЕ ДВЕ!

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 10:06:02 UTC 5 years ago

Re: не могу удержаться...

Европы-то две? Ну, это запросто. Есть просто Европа. Есть Другая Европа. Есть этакая, знаете ли, Центральная, которую теперь, чтоб подчеркнуть мифичность этой Европы, стали называть по-руммки "Миттельойропа". И еще, еще... Вот уж чего-чего, а Европ у нас хватает. Так что - нате, и заходите еще. Но - самовывозом.

[info]turbik

September 26 2006, 10:17:48 UTC 5 years ago

Евро-Европу знаю (фамилие такое. то есть валюта), Шенген-Европу знаю, Нато-Европу знаю.
теперь даже появилась маа-аленькая европка, охраняющая 20 кв. метров в Конго, 10 метров в Афганистане, 50 метров в Ливане, ну и еще где-то есть у нее метры-сантиметры

а вот Агрессивную Европу... :) вот такую, чтоб носочек тянула, и шумела heil Buonaparte!... нда. зайду, хоть и самовывозом. интересно посмотреть.

[info]flying_bear

September 26 2006, 10:25:45 UTC 5 years ago

черный юмор, типа

(пожимая плечами) Сделаем... Долго ли умеючи... До 2025 года время есть (лучше бы, конечно, десяток лет накинуть, чтобы самому уже гарантированно не).

[info]turbik

September 26 2006, 10:36:21 UTC 5 years ago

Re: черный юмор, типа

подумал было попросить накинуть лет 20 - могу не успеть, но передумал.

недавно президент немецкой Академии Искусств швейцарец правильным именем Адольф Мушг и абсолютно либеральным бекграундом произнес:

"Немцев перестали бояться... Это чуть-чуть огорчает. Ведь того, кого не бояться, того не ценят..."

[info]turbik

5 years ago

[info]turbik

5 years ago

[info]turbik

5 years ago

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 10:32:01 UTC 5 years ago

Да ну... Что вы, прямо... А агрессивную Россию Вы, наверное, знаете? Она там же, рядом с агрессивной европой. Что Вы в реальность смотрите - это совершенно зряшнее занятие. Вот люди пишут, что они с очевидностию видят - страшное расширение НАТо на восток, ЦУкраина уже на сносях туда, сейчас на нас бедных ка-ак надавят... И люди прогнозируют опасности. И в Европе сидят люди (я ж не говорю, чтов се подряд) и прогнозируют опасности от России. Ну, что тут злиться - сидят люди, никого не трогают, прогнозируют...

[info]turbik

5 years ago

[info]turbik

5 years ago

[info]mike67

September 26 2006, 10:09:15 UTC 5 years ago

Фамилии у авторов хороши - прямо Тяпкин-Ляпкин
Самое интересное в таких прогнозах - то что их можно дать сразу (такие или другие), не прибегая к многостраничным доказательствам. Собственно, это не доказательства, а матобеспечение выводов, без которого не дадут грант.

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 10:20:37 UTC 5 years ago

Ничего не знаю о грантах данных исследователей. А интересно то... При любом отношении к такого рода исследованиям работа - честная. То есть можно посмотреть и увидеть, как работают авторы и на основании чего делают свои выводы. Например, можно решить: это некорректные сравнения с заранее желаемым результатом - и посмотреть. Или - авторы придумали схемы циклов и наложили на историю... Тоже можно проверить. То есть одно дело, когда просто некто говорит - в истории есть такие-то циклы... А тут люди берут и предъяволяют найденное - с сопоставлениями и т.п. И можно решить - ну, скажем: я им ни на грош не верю, сопоставления меня не убедили. все сделано очень слабо и никаких таких циклов они не доказали. Или наоборот - уж кто как. Есть и другой интересный момент... В таких исследованиях проявляются не "расчеты". а интуитивные ожидания. То есть сначала печенка чует. а потом сие чутье подтверждается найденной о карманам алгеброй. И интересно - что же у людей чует печенка...

[info]mike67

September 26 2006, 10:37:49 UTC 5 years ago

В таких исследованиях проявляются не "расчеты". а интуитивные ожидания. То есть сначала печенка чует.

Это так. "Большая история" - вещь интуитивная. Но тут есть два равнозначных варианта. Можно идти от конкретного материала, а потом делать обобщения любого плана. Это вполне возможно, например, если проанализировать международные договоры или любой другой корпус потенциально обозримых данных.
А можно идти от выводов. Тогда исследование будет попыткой подкрепить свои интуитивные ожидания. Я не знаю этой работы, но само вынесение слова "философия" на первое место в заголовке говорит в пользу того, что это "интуитивное" исследование.

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 10:45:27 UTC 5 years ago

Да я не спорю... Только вот... Насчет "идти от конкретного материала" - ну... Это, простите, не очень... От конкретного материала прийти к крупным обобщениям - вряд ли. Только через идеи.

[info]mike67

5 years ago

[info]mike67

5 years ago

[info]mike67

5 years ago

[info]pagad_ultimo

September 26 2006, 10:17:14 UTC 5 years ago

А про окружающую среду там ничего нет? А то придется книжку заказывать. Сейчас в Европейском агентстве по окружающей среде большой проект по обзору таких сценарных исследований.

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 10:21:59 UTC 5 years ago

Нет, про среду - почти ничего. Ну, может, пара общих фраз затесалась... Типа, около 2050 г., когда будет максимум демографической нагрузки и всякая ужасная штука, тут-то нам экология не даст спать спокойно.

[info]pagad_ultimo

September 26 2006, 11:23:06 UTC 5 years ago

Экология гораздо раньше не даст спать спокойно. По правде говоря, уже сейчас спать спокойно нельзя. Ну ладно. Книжку придется заказывать, хоть она, видно, не совсем то, что нужно. Спасибо за наводку.

[info]turchin

February 28 2008, 18:09:08 UTC 4 years ago

to: padag ultimo

читайте мою - ещё одно сценарное исследование 21 века :)

Структура глобальной катастрофы.
http://www.proza.ru/texts/2007/08/10-217.html

[info]turchin

4 years ago

[info]albiel

September 26 2006, 12:03:45 UTC 5 years ago

Получится астрологическая карта без звёзд.

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 12:15:58 UTC 5 years ago

Ась? Не понял. Это Вы так в общем смысле - что, мол. всё это гадания..?

[info]albiel

September 26 2006, 12:30:26 UTC 5 years ago

Я в хорошем смысле. Астрологические карты как раз и показывают ритмику циклов развития. Есть и астрологические карты государств. Только базой расчётов берутся не соотнесение исторических событий друг с другом, а соотненесение ключевых исторических событий с положением небесных тел. А смысл и форма вывода прогностических данных те же самые.

[info]ivanov_petrov

September 26 2006, 15:32:30 UTC 5 years ago

А как выделяются ключевые исторические события? Если это уметь делать - вах, тогда уже и звезд не надо. уже многое было бы сделано. Или попросту, посконно - типа нельзя не понимать. что 1917 и 1991 годы для России - ключевые. что приход к власти фашистов в Германии... что распад колониальной империи в Англии... и т.п.

[info]albiel

5 years ago

[info]aka_b_m

September 27 2006, 16:49:54 UTC 5 years ago

А сокращение циклов они как-то обосновывают? Меня одно время эта идея очень занимала - как соотнести "скорость исторического времени" и развитие средств коммуникации.

[info]ivanov_petrov

September 27 2006, 17:13:45 UTC 5 years ago

Там несколько двойная бухгалтерия... Отдельно - объяснение циклов и т.п., и отдельно - их эмпирическое выведение. В общих главах говорится, что осцилляторы, что не совпадают, что ускоряется - просто, на качественном уровне, типа понятно, что ускоряется. В конкретных главах ни слова не говорится о соотнесении какого-то конкретного цикла с определенной сферой общества, что, мол, это цикл такого-то аспекта, такого-то "органа". Просто - цикл. И то же с сокращением - этому посвящена чуть не центральная часть работы. Выглядит так: вот кондратьевские циклы. Их забыли - потому что они лет 20 как перестали сбываться. А авторы говорят - просто циклы укорачиваются. и табличка - типа раньше были по 46 лет, потом 36, потом 24. Это я грубо - на самом деле авторы выделили качественно разные куски в каждом кондр. цикле и кажинный кусок имеет свою протяженность и отдельно сокращается... Но все это - только в виде готовой таблицы и рядов сопоставлений. Мол. видите - был кризис, а в этом вот цикле соотв. кризис на такой то год - уикл укоротился. Без никаких обоснований - отттого он укоротился, что повлияло. Как бы эмпиризм. Я за этим чувствую, что циклы получены простым подбором - в меру вкуса и знаний авторов, а объяснение циклов - для них дело отдельное, и общей теории цикличности они и не строили. Так что каждый по прежнему может гадать, это развитие коммуникации повлияло. или техн. революция в промышленности, или, скажем, смена художественных или архитектурных стилей.

[info]samsoni4ka

February 9 2012, 12:00:24 UTC 3 months ago

С сегодняшнего дня известный футуролог и патриот, Максим Калашников ответит на все вопросы во время конференции.
Вы сможете задавать ему вопросы в приложении на Facebook:
http: //www.facebook.com/OdinOtvet
Или на сайте экспертного сообщества “ОдинОтвет”:
http: //odinotvet.ru/Profile/Index/1070
info@odinotvet.ru
С 13:00 до 17:00 Максим Калашников онлайн. Не пропустите!
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…