Иванов-Петров Александр (ivanov_petrov) wrote,
Иванов-Петров Александр
ivanov_petrov

Category:

Вопрос

на который я не умею хорошо ответить - вопрос имеет, как я думаю, несколько уровней и отвечать можно с разной углубленностью в вопрос. Так что прошу - кто хочет и может

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1539415.html?thread=76413271#t76413271
shkrobius
May I ask for your help? I was asked why carrion flowers are so rare: why do flowers smell "nicely" rather than reek of the decaying flesh or feces, attracting flies and dung beetles (like the ones you describe here)?

One possible answer is that the flies and dung beetles appeared when the pollination niches were already filled. This is hard to believe given that flies have been around for 250 Myr - twice longer than bees. Evolutionary strategy of attracting "flies" should have been as rewarding as evolutionary strategy of attracting "bees." Somehow I never thought about it this way; how the coevolution had started. Were the flowering plants making nectar that smelled in a way that attracted pollinators or the pollinators have been attracted to such smells for other reasons and the flowering plants exploited these smells, like the carrion flowers do today. If it is the latter possibility: what was the original source of the attractive smell?

ivanov_petrov
Вряд ли я знаю хороший ответ. Насчет опылителей. Там было несколько "генераций" (в филогенетическом смысле). Первые опылители - жуки. Неспецифические. Вместе с ними опылял всякий народ неспециального толка - пилильщики, скажем, даже прямокрылые. Кому не лень. И вот потом, после этих первых опылителей, древних, пошла специализация - коэволюция цветов и насекомых, когда выбирались группы с цветочным постоянством (чтобы гад, пожрав пыльцы, не на кал летел, а на другой цветок этого вида). Именно вторая волна специализированных опылителей - пчелы, шмели, частично бабочки и пр. - и сделала современные цветки.



Почему цветки для пчел пахнут приятно для нас - не знаю.
Но вот дополнительное соображение. Грибы имеют яркий цвет, чтобы привлекать комариков Mycetophagidae. То есть красные и яркие шляпки - тоже не просто так.
Отсюда соображение - яркие "красивые" цвета и "приятные" запахи - они б.м. едины для разных групп живого, потому что мы на одной планете. Тут не очень уместен релятивизм. Мы ощущаем цветущий луг красивым, и пчела - тоже. Хотя видит его совершенно иначе.

А вот с трупами и калом - это уже отдельные соображения. То есть некоторых существ разворачивает на то, чтобы стимулы были такие вот специфические, для прочих неприятные. Ведь запах падали неприятен для очень многих млекопитающих.

Можно делать эксперименты. Есть ловушки для насекомых, куда можно поместить скатол - или нектар. И смотреть, кто прилетит. Сколько помню, если грубо - на нектар ведутся все, а на скатол - некоторые специфические группы - мертвоеды и т.п.

Говоря самым примитивным образом: цветы нам кажутся прекрасными (хотя они себя делали для пчел, а не для нас) примерно потому же, почему нам кажется сладким и питательным мед, который делают эти пчелы.
Tags: entomology3
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 22 comments