Иванов-Петров Александр (ivanov_petrov) wrote,
Иванов-Петров Александр
ivanov_petrov

Categories:

Вера в прогресс

Только недавно понял. Сомнение в высадке американцев на Луне строится так. Техника за последние шестьдесят лет продвинулась очень далеко вперед, многие уверены, что до компьютеров и интернета был каменный век. Высадка на Луне представляет трудную техническую задачу сейчас. Есть сведения, что очень давно эту задачу решали, хотя сейчас ее вроде бы адекватно решить не могут. Следовательно, про древнюю высадку на Луне врут.

Мне приятно было понять, что это - следствие веры в прогресс. Единственным основанием, которое эксплуатируется в этом рассуждении, является вера в прогресс. Что эта вера приводит к многочисленным ошибкам в прогнозируемом будущем, мне было ясно. Но обычно всякие веры обильно приносят заблуждения относительно прошлого, относительно свершившихся фактов. И только дошло - как именно обманывает своих сторонников вера в прогресс. Там выполняется фигура "мы сейчас не умеем Х" - "есть сведения, что давно уже делали Х" - "значит, Х это ложное сообщение". Основание заключения - ложное убеждение, что если когда-то что-то умели, то, следовательно, сейчас это должно получаться заведомо лучше.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 850 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Здравствуйте!

Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Компьютеры.

Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.

Фрэнк,

команда ЖЖ
счеты они вернее
Во всяком случае, по поводу того, кто построил пирамиды, именно так и рассуждают.:)
И, что интересно, учёные так и не могут воспроизвести те технологии. Даже Бабченко недавно ругался.

once_for_all

2 months ago

lefantasy

2 months ago

lipkalapka

2 months ago

mashilial

2 months ago

karpion

2 months ago

ubpskh

2 months ago

lefantasy

2 months ago

ubpskh

2 months ago

Ну так легко же фото с телескопа предъявить. Хаббл какой направить на место посадки и показать модуль посадочный. Но вот почему то ни разу не сделали такого.
Хаббл на самом деле его не увидит. Расстояние - да, не шибко большое. Ну так и сам модуль не шибко большой.

https://zelenyikot.livejournal.com/86290.html

vedroid

2 months ago

ubpskh

2 months ago

guamoco

2 months ago

olaff67

2 months ago

ubpskh

2 months ago

victor_chapaev

2 months ago

olaff67

2 months ago

lipkalapka

2 months ago

Но ведь действительно чуть ли не все технология, которая использовалась тогда, оказалась как будто бы забытой и невоспроизводимой. При том, что чуть ли не в каждом отдельном компоненте технологий прогресс с того времени как будто бы был и очень серьезный (например полупроводниковая техника и компьютеры, композитные материалы, энергетика). Поэтому выглядит это очень странно. А недавние сообщения, что документация по проекту оказывается пропала и сейчас нет не то что возможности воспроизведения, а вообще представления как с технической точки были посланы люди на Луну. Ситуация в этом смысле абсолютно уникальна. По идее этот проект должен в деталях изучаться сейчас в вузах с обсасыванием всех мелких деталей. А на деле мы ничего получается не знаем и ничего не помним. Разумного объяснения этой ситуации я кстати нигде так и не встречал.

Вам что, советских учебников по космической тематике видеть не приходилось? Именно этот проект и использовали в качестве примера, ввиду секретности отечественных.

guamoco

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

guamoco

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

hansrudel

2 months ago

guamoco

2 months ago

akor168

2 months ago

Илья Цыгвинцев

2 months ago

akor168

2 months ago

alek_juzhnyj

2 months ago

akor168

2 months ago

shadow_geometer

2 months ago

потом забыли

alaev

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

Vladimir Lieberman

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

shadow_geometer

2 months ago

boda90

2 months ago

misha_makferson

2 months ago

vovantuz

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

vovantuz

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

vovantuz

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

boda90

2 months ago

vovantuz

2 months ago

bysergeyby

1 month ago

smertnyy

2 months ago

Илья Цыгвинцев

2 months ago

whiteferz

2 months ago

asper

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

asper

2 months ago

vovantuz

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

vovantuz

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

vovantuz

2 months ago

vovantuz

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

karpion

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

cross_join

2 months ago

aleksey_vyrsky

2 months ago

karpion

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

karpion

2 months ago

kincajou

2 months ago

karpion

2 months ago

kincajou

2 months ago

vovantuz

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

paladin_sveta

2 months ago

akor168

2 months ago

fat_crocodile

2 months ago

akor168

2 months ago

fat_crocodile

2 months ago

akor168

2 months ago

tervv

2 months ago

john_jack

2 months ago

akor168

2 months ago

kaktus77

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

kaktus77

2 months ago

karpion

2 months ago

john_jack

2 months ago

akor168

2 months ago

john_jack

2 months ago

akor168

2 months ago

john_jack

2 months ago

misha_makferson

2 months ago

john_jack

2 months ago

vovantuz

2 months ago

john_jack

2 months ago

vovantuz

2 months ago

john_jack

2 months ago

vovantuz

2 months ago

john_jack

2 months ago

vovantuz

2 months ago

vovantuz

2 months ago

vovantuz

2 months ago

vovantuz

2 months ago

vovantuz

2 months ago

vovantuz

2 months ago

vovantuz

2 months ago

john_jack

2 months ago

vovantuz

2 months ago

kincajou

2 months ago

karpion

2 months ago

kincajou

2 months ago

karpion

2 months ago

kincajou

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

kincajou

2 months ago

karpion

2 months ago

kincajou

2 months ago

kincajou

2 months ago

Здесь вера не в прогресс, а скорее в его линейность. Типа, раз 50 лет назад могли таскать на орбиту 100 тонн зараз, то сейчас должны уметь таскать больше и т.п.

Таскать за какие деньги?

wim_winter

2 months ago

vovantuz

2 months ago

ubpskh

2 months ago

wim_winter

2 months ago

ubpskh

2 months ago

wim_winter

2 months ago

akor168

2 months ago

wim_winter

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

wim_winter

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

asper

2 months ago

vovantuz

2 months ago

kincajou

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

wim_winter

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

Причина сомнения проще: те технологии, которые не могли не быть наработаны при полете на Луну, должны были проявить себя в дальнейшем. Чего не наблюдается. Даже сделать нормальный космический туалет американцам удалось спустя несколько десятилетий (при их-то зависимости от комфорта).

Единственная потребная для полёта на Луну технология "дать достаточно денег" была отработана ещё на атомном проекте. Сейчас она не применяется, потому что изобретены более ёмкие кейнсианские аккумуляторы лишних денег.

vovantuz

2 months ago

ubpskh

2 months ago

guamoco

2 months ago

wim_winter

2 months ago

guamoco

2 months ago

wim_winter

2 months ago

guamoco

2 months ago

wim_winter

2 months ago

guamoco

2 months ago

wim_winter

2 months ago

guamoco

2 months ago

olaff67

2 months ago

wim_winter

2 months ago

hansrudel

2 months ago

wim_winter

2 months ago

hansrudel

2 months ago

wim_winter

2 months ago

hansrudel

2 months ago

wim_winter

2 months ago

hansrudel

2 months ago

vovantuz

2 months ago

ubpskh

2 months ago

guamoco

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

ubpskh

2 months ago

alek_juzhnyj

2 months ago

john_jack

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

Примерно так Каспаров обосновывал фоменковское сокращение исторического времени. "Смотрите, какой темп у прогресса - не может быть, чтобы всё это длилось столько веков".
Уже не обосновывает.

p_tzareff

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

p_tzareff

2 months ago

p_tzareff

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

p_tzareff

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

kincajou

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

kincajou

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

kincajou

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

p_tzareff

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

p_tzareff

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

p_tzareff

2 months ago

думается тема искусственная, едва ли заслуживает объяснений

Адепты прогресса могут попробовать изготовить каменный топор.

Да легко, просто я буду использовать болгарку. Не самый подходящий инструмент, но другого под руками нету

john_jack

2 months ago

Аналогично, отсутствие великих магов сейчас не доказывает, что их не могло быть в древности.
А на меня произвел впечатление перечень аварий и сбоев на подготовительных этапах. То есть все пробные попытки были неудачными. Фактически ничего не удалось отработать. Ещё и первый экипаж как-то неожиданно сгорел, а потом бац и шесть раз подряд без запинки практически - так , скотчем немного подработали...
Аполлон-13 - это какой из шести раз подряд?

Союз-1 - как-то экипаж неожиданно погиб, а потом бац - и десятки раз подряд без запинки практически. Очень подозрительно.

plan_pu

2 months ago

viajera_cansada

2 months ago

plan_pu

2 months ago

viajera_cansada

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

ubpskh

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

ubpskh

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

ubpskh

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

kincajou

2 months ago

ubpskh

June 1 2019, 16:18:18 UTC 2 months ago Edited:  June 1 2019, 16:23:27 UTC

Прогресс действительно существует и полет на Луну сейчас можно осуществить проще и дешевле, чем в 60-х.

Людей обманывает совсем другая вещь, они забывают про то, что для того, чтобы что-то сделать, мало одного прогресса. Надо еще и предпринимать действия в нужном направлении, а этого никогда не происходило. Например, если вы внимательно посмотрите на сегодняшнее возвращение американцев на Луну, то увидите там только политический цирк с серьезной коррупционной составляющей, но без реального финансирования.

Второй момент -- тот немаловажный фактор, что многим очень хочется верить в лунную мистификацию, потому что высадка людей на Луну отправила советскую космическую программу куда-то далеко в угол.


>Людей обманывает совсем другая вещь, они забывают про то, что для того, чтобы что-то сделать, мало одного прогресса. Надо еще и предпринимать действия в нужном направлении

Вот!! Буквально с языка сняли - мне уже некоторое время кажется, что это (повторение лунной высадки сейчас) "проблема не техническая, а организационная"(с).

Попросту говоря, разучились организовывать "длинные" и "масштабные" проекты без моментальной и жЫрной отдачи кешем здесь и сейчас.

С уважением.

_hellmaus_

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

ubpskh

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

Ну, там не так все просто. Есть ряд косвенных улик, которые неожданно перевешивают все технлогические аспекты. Вот, например, бодрая походка астронавтов сразу после приводнения. Вылезают они такие из самолета и ... легко сбегают по трапу. В то время как советские космонавты после аналогичного срока в невесомости еле ползали.
Так-то летали они на самую малость разной технике

pan_korsak

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

ubpskh

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

ubpskh

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

kincajou

2 months ago

guamoco

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

alek_juzhnyj

2 months ago

kincajou

2 months ago

alek_juzhnyj

2 months ago

kincajou

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

ubpskh

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

ubpskh

2 months ago

kincajou

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

kincajou

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

kincajou

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

kincajou

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

kincajou

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

kincajou

2 months ago

omega_hyperon

2 months ago

kincajou

2 months ago

kincajou

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

bodeh

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

bodeh

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

bodeh

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

bodeh

2 months ago

vovantuz

2 months ago

v1adis1av

2 months ago

al_lex_ey

2 months ago

Там были доводы и другого рода. Вроде как лунная экспедиция, по отчетам, привезла огромное количество лунного грунта. Но в реале его нигде не видно - ни в научных работах, ни в музеях он не фигурирует, в отличие от прочих образцов, привезенных автоматическими станциями.
Не знаю, так ли это на самом деле, дальше не копался, но довод такой помню.
А Вы покопайтесь.

Все эти доводы на самом деле придумываются уже под идею мистификации. А тут вопрос о том, откуда берется идея.Почему такому количеству народа хочется, чтобы никакой высадки не было.

pan_korsak

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

pan_korsak

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

pan_korsak

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

lipkalapka

2 months ago

invariantterm

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

_hellmaus_

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

leonid8

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

asper

2 months ago

nenastja

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

john_jack

2 months ago

kincajou

2 months ago

pan_korsak

2 months ago

kincajou

2 months ago

pan_korsak

2 months ago

kincajou

2 months ago

chastnik_av

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

alek_juzhnyj

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

vdkrav

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

vdkrav

2 months ago

bbzhukov

2 months ago

Deleted comment

cosmicstarcat

2 months ago

ubpskh

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

ubpskh

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

ubpskh

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

ubpskh

2 months ago

triz_wiz

2 months ago

cosmicstarcat

2 months ago

vdkrav

2 months ago

asper

2 months ago

v1adis1av

2 months ago

doctor_notes

2 months ago

v1adis1av

2 months ago

triz_wiz

2 months ago

v1adis1av

2 months ago

photo_vlad

2 months ago

kincajou

2 months ago

Прогресс и регресс всегда идут вместе.
И хором друг в друга переименовываются
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →